Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-03-30 20:25:27

Дефолтный модератор

Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Основные ссылки по теме:
Так же на «Медузе» довольно часто бывают репортажи, расследования и истории про преступников. Вот некоторые из них:
Еще стоит отметить:
Русскоязычные и англоязычные видеоблогеры по теме треда:
Русскоязычные и англоязычные подкасты по теме треда:

Локальные правила треда

  • В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.


#26 2016-04-05 23:22:04

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Аноны, я вброшу цитаты из занятной книги «Энциклопедия серийных убийц»:

Любопытно, что известность, которую получают многие серийные убийцы, — если не основной мотив совершения преступления, то во всяком случае главная своеобразная выгода, которую им удается извлечь. Убийство становится для них единственным способом привлечь к себе внимание и добиться славы; возможностью увидеть свое имя напечатанным в газете и доказать себе и всему миру свою значительность

Вопрос звучит так: «Существуют ли серийные убийцы-женщины?» Ответ неоднозначен: «Да… и нет». Все зависит от того, что называть серийным убийством.
Если следовать определению ФБР, это три и больше отдельных убийств, между которыми проходит период эмоционального покоя. В таком случае ответ будет утвердительный. В энциклопедии преступности можно найти немало «роковых женщин», на счету которых огромное количество жертв. Это «черные вдовы», отправлявшие на тот свет своих мужей; сиделки-убийцы, погубившие десятки пациентов; экономки-убийцы, расправлявшиеся с целыми семьями. Автор энциклопедии о серийных убийцах Майкл Ньютон написал целый том под названием «Что сделали плохие девочки», где описаны преступления около двухсот женщин-убийц. Такая статистика достаточно убедительна и может служить иллюстрацией к знаменитым строчкам Редьярда Киплинга: «Из двух видов людей женщина — смертоносней мужчины».

Что скажете?

Отредактировано (2016-04-05 23:29:28)

#27 2016-04-05 23:23:15

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


И что, это отменяет тот факт, что они систематически убивали и искали мужчин, которых можно убить? Не отжать более или менее легальным способом, а убийством.

Мы начали с этого

крошка До действительно могла бы быть потенциальным маньяком. В смысле, озлобленным человеком, который мог бы кайфануть и почувствовать себя значимым, вогнав заточину кому-нибудь в бочину.

Как мне кажется, анон описал преступление с неочевидным мотивом, вот о них мы и говорим. А выгода мотив крайне очевидный.

#28 2016-04-05 23:24:42

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Анон пишет:

Такого, чтоб женщина была типичным дестройером, тоись убивала сексуально привлекательных мужиков, а потом шла домой дрочить на эти сцены, я не припомню.

Дык секс-механизмы разные, психика разная, почему должно быть аналогично? Вон была же новость про женщину, которая жертв фотографировала и убивала, ей это нравилось.

Анон пишет:

Ну не всех иужчин пиздили в детстве, допустим.
Но я вообще не вижу как связано желание убивать и насиловать со своим опытом насилия. Дохуища уродов, которые ПРОСТО УРОДЫ, никто их пальцем не трогал никогда, наоборот, только баловали и плясали вокруг них с рождения. И как раз такие и способны на самое циничное и изощренное насилие. Потому что реально считают, что им можно, что они выше других.

Ну и не всех женщин в детстве били.
Ты не видишь, значит это узость твоего кругозора. Насилие рождает насилие, почитай материалы на эту тему и не позорься, ты явно ничего, кроме агиток на фем-сообществах не читал.
Если человека долго били, то копиться агрессия. И она может пойти как внутрь(аутоагрессия и самоненависть), так и наружу. Как связано - просто. Жертва хочет власть и унижать.
С нихера и просто так считать себя выше других не станет. На циничное и извращенное насилие человек со здоровой психикой и не пойдет.

#29 2016-04-05 23:25:04

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Окей, аноны, а что скажете про Карлу Хомолку?

Ей мужик мозги промывал и заставлял для него приводить девочек и закапывать трупы (условно). Сама она от этого не тащилась.

#30 2016-04-05 23:27:13

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Дохуища уродов, которые ПРОСТО УРОДЫ, никто их пальцем не трогал никогда, наоборот, только баловали и плясали вокруг них с рождения.

Кого из серийных убийц ты можешь привести в пример?

Тот же Сливко - вполне благополучное детство.

#31 2016-04-05 23:28:40

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Ей мужик мозги промывал и заставлял для него приводить девочек и закапывать трупы (условно).

Ну ведь это же троллинг, да? Не могли же правда светлые идеи феминизма превратиться вот в это?

#32 2016-04-05 23:29:25

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Народ, пожалуйста, хватит оффтопа.

#33 2016-04-05 23:30:15

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


У феминизма не было никогда светлых идей.

#34 2016-04-05 23:30:16

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Убийство как крацняя форма секса, "поимения" это чисто мужская фишка.

Получается, что так, вот я и спрашиваю - если не социализацией, то чем это объяснить?

Что скажете?

Необязательно она главная, ну а так да. Некоторые письма пишут в газеты и вот это все.

#35 2016-04-05 23:32:33

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Ей мужик мозги промывал и заставлял для него приводить девочек и закапывать трупы (условно).

Ну ведь это же троллинг, да? Не могли же правда светлые идеи феминизма превратиться вот в это?

При чём тут феминизм? Я не анон с поцреархатом, просто Карла во всех своих убийствах прошла как сообщница, а не как инициатор.

#36 2016-04-05 23:34:13

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Анон пишет:

Необязательно она главная, ну а так да. Некоторые письма пишут в газеты и вот это все.

Некоторые вообще настолько упороты, что писали родителям жертв и описывали все то, что с ними делали. Так делал Альберт Фла, например. Но его мотивация мне лично не совсем понятна.

А насчёт социализации и "убийство как сексуальная разрядка". Мужчина ведь "должен" доминировать, так что может в этом и есть какой-то смысл.

#37 2016-04-05 23:34:32

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Может тему создать? Модератор?

#38 2016-04-05 23:35:20

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Анон пишет:

При чём тут феминизм? Я не анон с поцреархатом, просто Карла во всех своих убийствах прошла как сообщница, а не как инициатор.

Но она всё-таки серийница.

#39 2016-04-05 23:36:44

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Анон пишет:

При чём тут феминизм? Я не анон с поцреархатом, просто Карла во всех своих убийствах прошла как сообщница, а не как инициатор.

Ага.

За полгода до свадьбы Карла захотела подарить будущему мужу особенный подарок — девственность своей 15-летней сестры. Бернардо знал, что Карла не была девственницей, когда они сошлись, и это не давало ему покоя. Поэтому в канун Рождества 1990 года Карла смешала алкоголь и галотан, чтобы усыпить свою младшую сестру.

#40 2016-04-05 23:36:58

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Ну вот допустим то, что писал о Карле Хомолке Джон Дуглас - профилер ФБР, один из ведущих спецов по серийникам, легенда этого поприща, в книге Погружение во мрак.

Возникает очевидный вопрос : как могла интеллигентная молодая женщина выйти замуж за человека , виновного в изнасиловании и смерти ее сестры , как она могла терпеть его побои , физическое и эмоциональное унижение и даже участвовать в задуманных им похищениях , нападениях и убийствах невинных детей ?
    На первый взгляд ответить на этот вопрос легко и просто . Но многолетнее изучение феномена сексуальных садистов и их покорных жертв показывает , что такое нередко случается . Под руководством Роя Хейзлвуда мы определили пять последовательных этапов в сексуальных садистских взаимоотношениях , которые зачастую начинаются как сравнительно нормальные .
    На первом сексуальный садист выбирает наивную , зависимую или уязвимую женщину . В сущности , она может быть уязвима потому , что в настоящее время связана унизительными для нее взаимоотношениями и потому видит спасителя в новом мужчине .
    На втором садист очаровывает женщину мягкостью обращения , подарками , эмоциональной или финансовой поддержкой , физической защитой - тем , в чем она нуждается . Она считает его любящим и внимательным партнером и в ответ влюбляется в него . Пол Бернардо был обаятельным , красивым и приятным в обращении человеком . Он с легкостью покорял женщин .
    На третьем , добившись своего , садист начинает побуждать или уговаривать женщину заняться видами секса , которые она , возможно , считает необычными , странными или извращенными . Поначалу это происходит случайно , но в конце концов становится постоянной практикой , помогающей сломить волю женщины , изменить систему ценностей и норм , которые были ей привиты воспитанием . А это , в свою очередь , помогает отделить ее от родственников и всех людей , с которыми она могла бы выговориться , поскольку ей не захочется упоминать об этой сексуальной практике .
    На четвертом этапе садист завершает изоляцию , препятствуя всяческим контактам женщины с ее родственниками или друзьями . Во всех своих поступках , любых повседневных делах она должна искать одобрения только у него . Садисту необходимо стать центром ее вселенной , исключив все остальные связи . Он может отобрать у нее кредитные карточки , контролировать расходы и выдавать наличные , настаивать , чтобы женщина приходила домой в определенное время и строго наказывать ее за опоздания . Практически на любое проявление непослушания или недостаток преданности он отвечает наказаниями .
    И на пятом этапе , когда женщина отрезана от остального мира , садист становится ее единственной опорой . Она вынуждена добиваться его любви и внимания , избегать его гнева , хотя всплеск его раздражения вызывает не она , а его настроения и прихоти . Все , что делает садист , все, что он говорит , имеет одну цель : в своих собственных глазах новая жертва должна казаться себе дурной , неумелой , глупой , неполноценной женщиной , постоянно виноватой и заслуживающей наказания . Нами были обнаружены сотни открыток , писем и записок , в которых Карла извинялась перед Полом за свои проступки и обещала больше их не повторять .
    Во всех отношениях все эти пять этапов , определенных Роем , оказались очень точной характеристикой жизни Карлы Гомолки после знакомства с Полом Бернардо . Позднее стало известно : пока Кристен Френч держали в плену , умная и находчивая девочка пыталась убедить Карлу помочь ей и бежать вместе . Но Карла к тому времени была уже настолько запугана , одинока и одержима унынием , что не думала ни о чем , кроме гнева Пола и сурового наказания , которое ждет ее за непослушание . Страх пересилил ее отвращение , вспыхивающее при виде изнасилований и унижений невинной девочки , помешал спасти ее , хотя Карла была твердо уверена : Кристен погибнет .

Но щас анон скажет, что ФБРовец со стажем четверть века не шарил в предмете и хуйню написал какую-то.

#41 2016-04-05 23:37:04

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Анон пишет:
Анон пишет:

Такого, чтоб женщина была типичным дестройером, тоись убивала сексуально привлекательных мужиков, а потом шла домой дрочить на эти сцены, я не припомню.

Дык секс-механизмы разные, психика разная, почему должно быть аналогично? Вон была же новость про женщину, которая жертв фотографировала и убивала, ей это нравилось.

Анон пишет:

Ну не всех иужчин пиздили в детстве, допустим.
Но я вообще не вижу как связано желание убивать и насиловать со своим опытом насилия. Дохуища уродов, которые ПРОСТО УРОДЫ, никто их пальцем не трогал никогда, наоборот, только баловали и плясали вокруг них с рождения. И как раз такие и способны на самое циничное и изощренное насилие. Потому что реально считают, что им можно, что они выше других.

Ну и не всех женщин в детстве били.
Ты не видишь, значит это узость твоего кругозора. Насилие рождает насилие, почитай материалы на эту тему и не позорься, ты явно ничего, кроме агиток на фем-сообществах не читал.
Если человека долго били, то копиться агрессия. И она может пойти как внутрь(аутоагрессия и самоненависть), так и наружу. Как связано - просто. Жертва хочет власть и унижать.
С нихера и просто так считать себя выше других не станет. На циничное и извращенное насилие человек со здоровой психикой и не пойдет.

Я не говорю, что они психически здоровы. Но их не насиловали никак, а совсем наоборот. Нехуй выставлять всех уродов и убийц несчастными жертвами с тяжелым деццтвом.

Не всех женщин в детстве били - ну да. это тут с какого хуя ты приплела? К чему оно вообще?

Я к твоему сведению вообще не феминистка и этой хрени не читаю. Насилие рождает насилие? Тогда как ты объяснишь случаи, когда насилованный человек никого не трогает (как я), а избалованный сыночек богатого папаши, которому с рожления в попу дули - насилует и издевается?

Ну-ну, давай, умница наша с широким кругозором, попляши, а я посмотрю.

#42 2016-04-05 23:39:46

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Анон пишет:
Анон пишет:

Необязательно она главная, ну а так да. Некоторые письма пишут в газеты и вот это все.

Некоторые вообще настолько упороты, что писали родителям жертв и описывали все то, что с ними делали. Так делал Альберт Фла, например. Но его мотивация мне лично не совсем понятна.

А насчёт социализации и "убийство как сексуальная разрядка". Мужчина ведь "должен" доминировать, так что может в этом и есть какой-то смысл.

Мужчина должен доминировать?
Анон, чем ты лучше Додо?

#43 2016-04-05 23:40:27

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Анон пишет:

При чём тут феминизм? Я не анон с поцреархатом, просто Карла во всех своих убийствах прошла как сообщница, а не как инициатор.

Ага.

За полгода до свадьбы Карла захотела подарить будущему мужу особенный подарок — девственность своей 15-летней сестры. Бернардо знал, что Карла не была девственницей, когда они сошлись, и это не давало ему покоя. Поэтому в канун Рождества 1990 года Карла смешала алкоголь и галотан, чтобы усыпить свою младшую сестру.

Официальная версия выглядит так:

Пол регулярно третировал Карлу за то, что на момент их встречи она уже не была девственницей. Он внушил ей, что она должна расплатиться за это невинностью своей младшей сестры — 15-летней Тэмми. Карла согласилась на это.

А что было на самом деле - ну хуй его знает, в голову мы к ней не залезем.

#44 2016-04-05 23:41:17

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


а что скажете про Уорлос Эйлин

Сексуального подтекста не было, она же была лесбиянка, а жертвы - пожилые мужчины.

#45 2016-04-05 23:43:28

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Анон пишет:

Мужчина должен доминировать?
Анон, чем ты лучше Додо?

Ты ебешься в глаза и потому не увидел кавычек?

Отредактировано (2016-04-05 23:46:56)

#46 2016-04-05 23:43:31

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Что совсем не обязательно? Биографии серийников почитай, это не предположение, а факт - у них были проблемы, травля и часто жестокие родители.

Далеко не у всех.
У Банди было нормальное детство, у Даммера были страдашки на уровне "родители часто переезжали и не брали с собой его домашних зверушек", и у многих других организованных убийц похожая ситуация.
Реальный пиздец в детстве обычно у дезорганизованных серийников, но с ними вообще другая история.

Криминалисты до сих пор изучают, бьются и классифицируют, а некая анон_ка уже решила, что все "просто желание убить", это "патриархат" (что вообще пиздец, посчитайте сколькие мужчин убивали).
Ага, ведь желание убить берется с нихера.

Анончик, ты наивный такой. Прикинь, если есть категория людей, которую воспитывают по большому счету как "хищников", которые имеют право брать все, если они достаточно для этого сильны, то среди них будет множество уродов в диапазоне от "бытового мудака" до "полного чудовища".

И я говорил не о желании убить самом по себе. Патриархат формирует у мужчин установку, что "если хочется и есть возможность - то можно использовать другого человека для удовлетворения своих желаний".

#47 2016-04-05 23:44:15

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Мужчина должен доминировать?
Анон, чем ты лучше Додо?

Анон, "должен" там в кавычках - это отсылка к общественным убеждениям вроде "мужчина должен быть сильным" и "женщина должна быть слабой", которые всем хорошо знакомы и навязываются с детства.

#48 2016-04-05 23:45:44

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Анон пишет:

Но щас анон скажет, что ФБРовец со стажем четверть века не шарил в предмете и хуйню написал какую-то.

Интересно, этот случай можно назвать проявлением стокгольмского синдрома? Я про эту Карлу сейчас

#49 2016-04-05 23:47:42

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


а что скажете про Уорлос Эйлин

Что Додо по её стопам не грозило пойти, она маргиналка с хреновой наследственностью, а Додо, как бы ни пыжилась, девочка из приличной семьи.

#50 2016-04-05 23:48:31

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн


Анон пишет:

Нехуй выставлять всех уродов и убийц несчастными жертвами с тяжелым деццтвом.

Я не выставляю, это твои слова. Я лишь факт констатирую.

С такого хуя, с которого ты приплетаешь себя и других женщин.

Анон пишет:

Насилие рождает насилие? Тогда как ты объяснишь случаи, когда насилованный человек никого не трогает (как я), а избалованный сыночек богатого папаши, которому с рожления в попу дули - насилует и издевается?

Анон, подними-ка глазоньки и прочитай моё сообщение.

Насилие рождает насилие.
Если человека долго били, то копиться агрессия. И она может пойти как внутрь(аутоагрессия и самоненависть), так и наружу.

Изнасилование как единичный акт и многократные изнасилования сказываются на психике по-разному.
Сыночек может быть и перверзным нарциссом, кто его знает. Ты его к чему вообще приплетаешь в разговоре про серийников, кстати? Что бывают уроды? Бывают. Обоих полов. Забитые и нет. Что дальше?
Кстати, вот ты сейчас агришься - на что?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума