Холиварофорум

Анон

Дюна-верс et al.

Вроде такой темы еще нет? "Дюна" Ф.Герберта во всех проявлениях - книги, экранизации, фандом, посраться

Для недавно припавших: в треде встречаются неприкрытые спойлеры дальнейших событий по книгам.

Сравнение переводов:
https://users.livejournal.com/magister-/543219.html
При чтении можно спокойно остановиться на 4 книге.

Безблог Timothée Chalamet [Фандомное]

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Никто из Гессериток не знал своей родословной, по этому породниться с великим Домом через гессеритку было нельзя.

А в кино Ирулан из них. В книге не так?

Ирулан ростили в императорском дворце, как законную наследницу. Она, как и Пол, законные представители своих Домов на домашнем гессеритском обучении. То есть в их случае важнее их официальный статус наследников.
И были девочки, которых ростили в ордене чисто ноунеймами, как Джессику и дочь ФэйдаРауты. В их случает даже их отцы не всегда знали про их существование

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Тогда у будущего Квизац Хадерака было бы не только богатое магическое наследие, а и офигенное политическое влияние, как у законного наследника обоих Домов

И его потом можно было в императоры. И был у Бене Гессерит свой император, а не только влияние на него. Так-то рабочий план, только любовь все испортила

Ну как бы это и был план)) не просто же так Императору только дочерей наказыли рожать  Они хотели ослабить влияние императора и оставить его без наследника мужского рода. А в это время подрос бы наследничек Атрейдисов и Харконенов. Его б любили, как наследника  благородных Атрейдисов и он бы имел богатства Дома Харконенов от спайса. Отличный претендент на руку принцессы. Гессеритки подгребли бы под себя управление империей и  добычу спайса.
Вообще офигенный был план и они вполне приблизились к его реализации. Вот только слились за шаг до финала, потому что Лето хотел сына, а Джессика влюбилась 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

почему такая евгеническая секта как Бене Гемссерит не освоила простое воровство спермы

Так пару страниц назад анон приносил отрывки из комикса, там барон как раз говорит, что даст гессериткам склянку со спермой, а ему, бедолаге, сказали, что все должно быть натурально и заставили заниматься страшным-ужасным гетеро сексом!   

Дальше - хуже, Мохиам забеременела и родила, но девочка оказалась слишком слабой, пришлось снова к Харконнену ехать. Барон с помощью Питера на сей раз подготовился (зачистил хвосты, которыми его в прошлый раз шантажировали, влил в себя основательно бренди и вставил беруши, чтоб защититься от Голоса), чтобы, раз уж к нему прикопались, то на своих условиях встречу провести - и изнасиловал Мохиам (которую Питер со спины парализатором подстрелил). Та же в качестве кары барона в процессе (скилл гессериток) заразила болезнью, от чего тот в итоге настолько потолстел. Собственно, после второго раза уже и родилась Джессика, а первого ребенка Мохиам удушила.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

девочка оказалась слишком слабой

Но почему, ведь медицина позволяла ее вылечить?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Барон с помощью Питера на сей раз подготовился (зачистил хвосты, которыми его в прошлый раз шантажировали, влил в себя основательно бренди и вставил беруши, чтоб защититься от Голоса), чтобы, раз уж к нему прикопались, то на своих условиях встречу провести - и изнасиловал Мохиам

Л - логика

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Так пару страниц назад анон приносил отрывки из комикса, там барон как раз говорит, что даст гессериткам склянку со спермой, а ему, бедолаге, сказали, что все должно быть натурально и заставили заниматься страшным-ужасным гетеро сексом

Вот именно, у них заебаться, лишь бы заебаться. Взять пробирку со спермой неправославно, нужно все по старинке, а то квизац хадерах выйдет недостаточно духовно богатым

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Так пару страниц назад анон приносил отрывки из комикса, там барон как раз говорит, что даст гессериткам склянку со спермой, а ему, бедолаге, сказали, что все должно быть натурально и заставили заниматься страшным-ужасным гетеро сексом

Вот именно, у них заебаться, лишь бы заебаться. Взять пробирку со спермой неправославно, нужно все по старинке, а то квизац хадерах выйдет недостаточно духовно богатым

Вселенские скрепы не затрещали

Анон

Re: Дюна-верс et al.

девочка оказалась слишком слабой

Но почему, ведь медицина позволяла ее вылечить?

Потому что для программы размножения нужен генетически здоровый и сильный ребёнок. Если медицина позволяет вылечить слабенького ребёнка, ещё не факт, что эти болячки не вылезут боком в будущих поколениях. Зачем рисковать, если можно родить другого ребёнка?

как породистые собаки на выставках, если собака не соответствует положенным критериям, её никто дальше не пустит в разведение

Анон

Re: Дюна-верс et al.

У меня такое чувство, что у современного человечества предубеждение к евгенике не только из-за определенных идей во время Второй Мировой, но и из-за роли этой саги в массовой культуре, настолько гессеритки вызывают реакцию "бррр"

Отредактировано (2024-03-19 13:02:36)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Дальше - хуже

Мда, на фоне всей этой предыстории, сговор Мохиам и барона в Дюне выглядит... очень странно 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Мда, на фоне всей этой предыстории, сговор Мохиам и барона в Дюне выглядит... очень странно 

Потому что все эти предыстории это фанфики Герберта-сына и его соавтора 
У Фрэнка Герберта никогда не было такого стремления писать обоснуй к каждой детали и разжёвывать каждую ситуацию. И кстати все эти писули играют против оригинальной Дюны, делая её ещё более нелогичной и упрощённой

Анон

Re: Дюна-верс et al.

У меня такое чувство, что у современного человечества предубеждение к евгенике не только из-за определенных идей во время Второй Мировой, но и из-за роли этой саги в массовой культуре, настолько гессеритки вызывают реакцию "бррр"

Да просто все страшилки стласлой евгеники собрали.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Я вообще не понял, почему такая евгеническая секта как Бене Гемссерит не освоила простое воровство спермы для выведения нужных детей так то даже секс не нужен

В кино у Фейд-Рауты как раз увели. Та самая Марго, жена графа, которую обсуждали чуть выше, зачала девочку, чтоб генетическая линия не пропала. (Вот понадобится им лет через сто Харконнен, а там от Харконненов только правнук с 12,5% харконенской кровушки. Бери сколько есть и ни в чем себе не отказывай!)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

А вообще же упоминается, что Володька позволил себя соблазнить женщине только однажды. Какие две дочери, зачем 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Дальше - хуже

В итоге плохо всем, кроме садиста-вуайериста Питера.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Кстати про официальные фанфики. Начала читать Герцог Каладана
А там сцена, как Пол и Дункан в полёте попадают в бурю. И Пол потом говорит, типа, вот когда я в будущем попаду в бурю, я буду знать, что делать.
Как отсылка на сцену, когда Пол и Джессика влетели в бурю, я даже пошла проверила, когда написана книга. Оказалось, что раньше фильма, но совпадение забавное

Анон

Re: Дюна-верс et al.

А вообще же упоминается, что Володька позволил себя соблазнить женщине только однажды. Какие две дочери, зачем 

Ну правильно, второй раз он же не позволил соблазнить, а все сам

Анон

Re: Дюна-верс et al.

В кино у Фейд-Рауты как раз увели.

Там не описан процесс, они вполне могли заняться сексом

Анон

Re: Дюна-верс et al.

А вообще же упоминается, что Володька позволил себя соблазнить женщине только однажды. Какие две дочери, зачем 

Ну правильно, второй раз он же не позволил соблазнить, а все сам

Да там и первый раз не сказать, что соблазнение.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

А вообще же упоминается, что Володька позволил себя соблазнить женщине только однажды

У Герберта про это две фразы: что барон в молодости таки увлекался женщинами и что мать Джессики звали Танидия Нерус. Про Мохийам - чистый Фикбук, если честно.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Да просто все страшилки стласлой евгеники собрали.

И кучу нелогичностей добавили, что без вилки в розетку неправославно, тогда как адекватный евгеник вырастит ребенка хоть из обрезанного ногтя

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Да просто все страшилки стласлой евгеники собрали.

И кучу нелогичностей добавили, что без вилки в розетку неправославно, тогда как адекватный евгеник вырастит ребенка хоть из обрезанного ногтя

Да там и чаны нужны вместо искусственной матки.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

красный воробей какой-то бля

Вашу Преподобную и там, и там показывают. Совпадение?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Да там и первый раз не сказать, что соблазнение.

В первый раз барона изнасиловали, а потом он изнасиловал.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Крэком Дюна была бы краше. А канон стерилизован даже от миллиграмма юмора.