Холиварофорум

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Там все друг друга стоят на самом деле.

П

Но убийца только она. Все обычные люди, но она запредел.
Как можно было увидеть месседж про сильную и независимую, не знаю. На мой взгляд, это как положительную характеристику обычно используют.

Ну, если почитать комменты к отрывку с её монологом про крутую девчонку на ютубе...кто-то что-то такое видит, да.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Я к Жеглову-Высоцкому нормально относился бы, если бы его поклонники не разводили бодягу про то, какой Шарапов-Конкин мискаст. 

Да ладно?? Вот насколько я не люблю Конкина, но он же прям идеальный Шарапов. Никогда не слышал претензий к нему)

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Никогда не слышал претензий к нему)

В интернетах полно, я сам в свое время удивился. Я бы понял еще к Высоцкому - он неприкрытый мискаст, даже если гениальный, а к Конкину-то откуда? А вот.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

а к Конкину-то откуда?

Типа по блату попал, какой из него ветеран и играет плохо его герой методы Жеглова не любит
И я тоже не понимаю претензий. Мне и Высоцкий норм.

Отредактировано (2024-03-23 22:21:23)

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

И я тоже не понимаю претензий. Мне и Высоцкий норм.

А у кого претензии к Высоцкому? У тех, кто книжку читал? (я нет).

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Вот насколько я не люблю Конкина, но он же прям идеальный Шарапов.

Ну сами Вайнеры считали Конкина мискастом, прям прямым текстом.

"Вайнер перед смертью сказал, что самый худший Шарапов – это Конкин", — рассказывает актер.

так что те, кто читали книгу, вероятно представляют Шарапова сильно другим. это как раз понятно.
погуглила, так как навскидку не очень помню

▼Скрытый текст⬍

воспоминания одного из Вайнеров

Сделали кинопробы, посмотрели. Не понравился он нам решительно. И не потому, что он артист плохой или человек неважный... Он нам на экране в виде Шарапова не понравился. Мы себе Шарапова представляли, а потом описали в своём очень большом по объёму романе, а потом в сценарии, как фронтового разведчика, который сорок два раза ходил через линию фронта и возвращался с "языком" на плече.

Не надо быть самому фронтовиком, не надо быть ветераном и иметь семь пядей во лбу, чтобы представить, что разведчик, который захватывает в плен фашиста на его территории и тащит его на плечах через линию фронта, должен быть убедительно сильным мужчиной. Володя Конкин никак таким мужчиной не мог выглядеть, он не был им рождён.

Когда эти пробы были показаны на Центральном телевидении, оказалось, что наше мнение разделил худсовет в полной мере – ни одного голоса за Конкина не было подано, и режиссёру официально предложили искать другого артиста...

Через несколько дней он звонит: "Прошу вас, приезжайте, при вас будем делать пробы претендентов на роль Шарапова. Я нашёл десять человек".

Приезжаем мы на студию, вводит он нас в гримёрную, где будущие "Шараповы" гримируются. Увидели мы этих восемь или девять "Шараповых", упали на пол и зарыдали, и захохотали. Все признаки истерики были налицо.

Он пригнал нам ещё десять Конкиных, только похуже и пожиже. Где он их смог за неделю достать – это уму непостижимо, но он вообще очень энергичный товарищ. Когда мы это увидели, мы сказали: "Слава, стоп. Не надо тратить плёнку, не надо делать кинопробы. Извинись перед людьми, заплати им, что полагается".

Мы поняли, что в какой-то его режиссёрской извилине образ Конкина засел у него навсегда в качестве Шарапова, и если мы начнём его заламывать, мы можем поломать ему творческий настрой. Так вопрос был закрыт и нам, собственно, не дали, а мы сами взяли Конкина. Самый первый материал стал показывать, что наши опасения были не напрасными, но уже деваться было некуда..."

А вот интересная выдержка от Станислава Говорухина:

"...Конкин сыграл хорошо, кто спорит, но я-то видел другого Шарапова. Я предполагал сначала позвать Губенко. И тут Высоцкий заспорил: куда, мы с ним будем мазать одной краской... Действительно, это был бы Шарапов подстать Жеглову, сам с некоторой приблатнённой хитростью. А нужен был интеллигент. И только когда уже полкартины отсняли, я вспомнил про Филатова. Они бы с Высоцким отлично работали, – и это был бы тот Шарапов, какого я хотел с самого начала. Не уступающий Жеглову по силе, не пасующий перед ним. Сильному в пару годится только сильный..."

Жеглов Вайнерам тоже не зашел

Братья Вайнеры изначально не приняли картину как раз из-за неоднозначности образа экранного Жеглова. Также они были недовольны режиссерским вмешательством в драматургическую составляющую романа, посчитав, что Говорухин изменил настроение и посыл истории. В итоге Вайнеры даже попросили удалить их фамилию из титров.

и еще немного почему Шарапов мог не зайти кому-то:

В романе Шарапов совсем не похож на того красавчика, которого представляет нам В. Конкин. Литературный Шарапов - это безусый блондин с густыми волосами (усы в книге носит Пасюк). У него курносый нос и маленькие глаза ("Нос мой курносый особенно или гляделки крохотные"). Он простоват (в оценке Жеглова) и не имеет одного зуба ("щербатый я слегка").

По книге, Шарапов не имеет также хорошей обуви. Он ходит то в ботинках, которые просят каши ("ботинок вовсю просил каши"), то в старых валенках (котах), что подчеркивает у Вайнеров низкую самооценку героя.

мне Конкин и Высоцкий впринципе норм.. я привыкла, и роман не читала. так что цитаты чисто чтоб было.

Отредактировано (2024-03-23 22:50:51)

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Я читал роман, несоответствие Жеглова помню, Шарапова почему-то нет, какое-то когнитивное искажение. Впрочем, больше всего мне в романе не зашло то, что многим не нравится как раз в кино: итоговая ситуация с Варей. Мне это показалось уже перебором, нагнетением ради нагнетения пиздеца, а не жизненностью.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Киношный Жеглов, имхо, вытягивает только на харизме Высоцкого. Но анона даже и он-то раздражал жутко, до тех пор пока анон не прочел книгу. А как прочел, охуел во весь рост, потому что киновариант сразу заиграл положительными красками. В книге этот персонаж настолько лютый пиздец, что дальше просто некуда. Конкин-Шарапов всегда анону нравился. И тоже больше чем книжный. Ну а Вайнеры - что Вайнеры, Влад Галкин в 1979 году был восьмилетним мальчиком, а кто бы им еще из актеров мог в роли Шарапова понравиться, так, чтобы прям подходил под созданный ими в книге образ, анон даже не возьмется предположить.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Про Шарапова. Недавно открыла для себя, что у Вайнеров Шарапов - не персонаж одной книги, а входит в цикл про следователя Тихонова, где является начальником Тихонова. И, даже не вспоминая экранизаций, просто опираясь на Тихонова, я поняла, что Шарапов-Конкин действительно мискаст.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Про Шарапова. Недавно открыла для себя, что у Вайнеров Шарапов - не персонаж одной книги, а входит в цикл про следователя Тихонова, где является начальником Тихонова. И, даже не вспоминая экранизаций, просто опираясь на Тихонова, я поняла, что Шарапов-Конкин действительно мискаст.

Так и фильмов с Шараповым снято несколько и его кто только не играл, помимо Конкина. И Жженов и Засухин и Шакуров в сериале.
Но мне Конкин все равно нравится. Как раз за эту его интеллигентность внешнюю. Да и актер он хороший, приятно смотреть. И в дуэте с Высоцким отлично смотрелся.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Да что бы Вайнеры ни говорили и как бы ни возмущались - но именно этот актерский дуэт стал хрестоматийным. Про МВИН знают все или почти все, про оригинальный роман... ну...

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Новая Дюна. Это же надо так поиздеваться над годной книгой, сценарист, видишь ли, "так видит"  И масса народу - "Оооо, это лучшее, что мы видели за последнее время"... хосспади. Ну, не знаю - то ли народ слаще репы ничего не ел, то ли - "на безрыбье и рак - рыба", то ли настолько всеядные, хз.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

"Асока", блин. Ну, знал, знал анон, что моего любимого Трауна испортят, знал  ... И тупым сделали, и главгадом/и мисткаст заодно, чтобы тебе, Филони неладно было, вот - от души... И, по ходу, в следующем фильме его должны убить, ибо Зло в ЗВ всегда заканчивает плохо, а Добро - побеждает.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

и его кто только не играл

Как Шарапова его в экранизациях редко представляли, чаще некий начальник, который то помогает Тихонову, то высказывает ему за недостаточно быстрое расследование. И как-то образ такой получается на грани Жеглова.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Как раз за эту его интеллигентность внешнюю.

Видимо Вайнерам это и не нравилось. Потому что выходило, Шарапов из МВИН этакий светлый образ, который в будущем будет только хулиганов перевоспитывать, потому что он символизирует идеалистическое скорое искоренение преступности. А Шарапов, конечно, символизирует, но не идеалистичность, а всего лишь отказ от Жеглова с его убеждением, что если человек попал под следствие, то он стопроцентно виновен.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

а кто бы им еще из актеров мог в роли Шарапова понравиться, так, чтобы прям подходил под созданный ими в книге образ, анон даже не возьмется предположить.

Актер из "А зори здесь тихие" Андрей Мартынов

Да что бы Вайнеры ни говорили и как бы ни возмущались - но именно этот актерский дуэт стал хрестоматийным. Про МВИН знают все или почти все, про оригинальный роман... ну...

Да, если делать другого Шарапова, то нужен и другой Жеглов, да и вообще весь каст перебирать.

Так и фильмов с Шараповым снято несколько и его кто только не играл, помимо Конкина. И Жженов и Засухин и Шакуров в сериале.

А с Жегловым что стало?

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Мне каж, в роли Шарапова органично бы выглядел тот чел, который Колю Тараскина там же сыграл.

Отредактировано (2024-03-24 11:24:31)

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

А с Жегловым что стало?

Нигде больше не упоминается

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

А с Жегловым что стало?

Нигде больше не упоминается

И слава б-гу.

Актер из "А зори здесь тихие" Андрей Мартынов

Да, мне очень нравится его старшина, такой простоватый,  он бы наверное Вайнерам понравился

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Аноны, вы не хотите с обсуждением кастов и мискастов свалить отсюда в подходящий тред?

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Мне каж, в роли Шарапова органично бы выглядел тот чел, который Колю Тараскина там же сыграл.

Градов? Да не. У него на лбу даже не десять классов, а ВГИК и пять поколений интеллигентов в предках нарисованы.
Сами Вайнеры, по слухам, видели Шараповым молодого Никоненко. Этот анон по описанию согласен, пожалуй. Но тогда пришлось бы и Жеглова точно перевыбирать. Конкин отлично смотрится именно на контрасте с Высоцким.

Ну и по теме треда и "Места встречи" - не хейт, но побубнить. Нахрена вырезали сцены военного прошлого?

▼Скрытый текст⬍

Эпизод встречи Шарапова и Левченко из-за этого весь накал и градус пiздеца потерял.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Нахрена вырезали сцены военного прошлого?

Так там же история была. Сначала какой-то белорусский режиссер снимал только фронт и Шарапова, потому что на роль Жеглова никого не утверждали. Потом утвердили Высоцкого, и он во всеуслышание объявил, что никакого-такого малоизвестного режиссера не знает, а вот его друган Станислав Говорухин... Режиссера сменили. Ну а друган Говорухин выкинул все фронтовые воспоминания Шарапова, чтобы персонаж Конкина не затмевал персонажа Высоцкого. В книге главный герой — Шарапов, Жеглов там вообще запараллелен с Фоксом, их внешность даже описывается несколько схоже. И вообще, дается понять, что они одного поля ягоды и случайно оказались по разную сторону баррикад.
После всего Вайнеры сняли свои имена с титров фильма. Их на самом деле не было, потом, кажется, добавили.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Жеглов там вообще запараллелен с Фоксом, их внешность даже описывается несколько схоже. И вообще, дается понять, что они одного поля ягоды и случайно оказались по разную сторону баррикад.

Бож, да неужто так в книге? Мне надо её прочитать, немедленно!
Моего отношения к МВИН это не изменит и любви к Высоцкому не уменьшит

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Бож, да неужто так в книге? Мне надо её прочитать, немедленно!
Моего отношения к МВИН это не изменит и любви к Высоцкому не уменьшит

Предпочитаю просто считать МВИН и Эру милосердия разными произведениями, и оба люблю прямо в треде хейта.

Вот сейчас анон задумался, а собственно - какие фильмы он так вот уж ненавидит до трясучки? И получается, что вроде никаких - не нравится, выключаю и не смотрю просто. И в кино на явного сарика не пойду. Разве что приснопамятные Сумерки вот, да и то - скорее смешили, чем бесили. Бесил хайп вокруг этого поделия, это да.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Предпочитаю просто считать МВИН и Эру милосердия разными произведениями, и оба люблю

Ааааааааааааа, я открыл книгу и сразу понял анонов с мискастом Шарапова

▼Скрытый текст⬍

А я командовал штрафной ротой и повидал таких уркаганов, какие Векшину, наверное, и не снились, и потому свободно владел блатным жаргоном.

Черт, ну конечно, поэтому человека с таким опытом и направили сразу в отдел по борьбе с бандитизмом.