Холиварофорум

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

У меня тоже сложилось впечатление, что девочка больна чем-то физически, но врачи не могут достоверно поставить диагноз. Упоминаются такие моменты, что она не встаёт с постели, были иллюстрации, где её возят в детской коляске (хотя, это могла быть вольность художника).  Думала, что-то вроде атрофии мышц, непонятной природы слабость. Причём, по описанию девочка явно не капризничала и не прикидывалась, она действительно не могла ходить. Даже не знаю, бывает ли так в реальности.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Аноны, а кто-нибудь читал Альберта Лиханова?

этот анон однажды даже делился тут этим опытом 

Этот анон не знает, в какой тред лучше, но решил поделиться странным воспоминанием. Купили как-то анону в детстве книгу - Альберт Лиханов, "Никто". На обложке мальчик с девочкой на скамейке, серия "любимые книги девочек", ничего не предвещало.

▼Скрытый текст⬍

Внутри ВНЕЗАПНО ждало жизнеописание мальчика из детдома, который после выхода оттуда связался сначала с рэкетирами, потом еще с другими бандитами, потом влез куда-то еще и в итоге был застрелен своими подельниками. В выражениях автор тоже не стеснялся:

Не раз Кольча слышал, как вполне хладнокровно какая-нибудь интернатовская девчонка, сама слывущая недотрогой, называет свою мамашку проституткой. Он поражался, когда обнаруживал эту проститутку во дворе: такая же, как все остальные, – плосколицая, коротконогая и короткорукая кукла в обтертом плаще – кому она нужна.

– У-у, с-сука, – с оттяжкой, страстно стонал Васька Макаров, вовсе не боясь, что Зоя Павловна услышит, да еще и вернется, чтоб прочитать мораль

Гнедой, перебирая, видать, прошедший день, скажет раздумчиво вслух о своей мамке:
– И сколько же она мужиков сквозь себя пропустила, блядина старая?.. Я ведь, пацаны, даже отца своего не знаю – какой он из себя, этот мужик? И она не знает! Она же, мать-перемать, по молодости-то по пятерке за ночь пускала…
– Чего по пятерке? – не домыслив, спрашивал, бывало, Кольча.
– Да по пять мужиков за ночь в нее сливало! Вот и не знает, чей я! Выблядок, вот и все.
Что-что, а слово это, и его сущность – выблядок – знали они все хорошо, пацаны из серого интерната.

Книга, прямо скажем, не безынтересная с точки зрения довольно емкого описания поломанной интернатной психологии, но анон в десять лет читал это вот так  что курил тот, кто пихнул этот треш в серию для девочек, у меня вызывает отдельные вопросы 

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Купили как-то анону в детстве книгу - Альберт Лиханов, "Никто".

Я это тоже читал, но почему-то был уверен, что это написал Коротков, у которого была похожая история, "Седой". Тоже про детдомовского пацана, который к успеху пришел, но там гораздо больше влажных фантазий о развратных богатых десятиклассницах из хороших семей, которые бегают за угрюмым злобным пацаном и умоляют о сексе. Ну и написано гораздо хуже, конечно.
"Никто" не про реализм, скорее, а про то как девяностые напугали деда, и он весь свой страх перед новым временем и непонятной новой молодежью воплощал в книгах.

что курил тот, кто пихнул этот треш в серию для девочек, у меня вызывает отдельные вопросы

Наверное тот случай, когда зачетка сработала на студента, в смысле, фамилия автора не вызывала ни у кого подозрений, что автор мог на волне свободы и всеобщей писательской вседозволенности радостно побежать писать педочернуху и сказки про бандитов с проститутками.
"Любимые книги девочек", блядь.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

У меня тоже сложилось впечатление, что девочка больна чем-то физически, но врачи не могут достоверно поставить диагноз. Упоминаются такие моменты, что она не встаёт с постели, были иллюстрации, где её возят в детской коляске (хотя, это могла быть вольность художника).  Думала, что-то вроде атрофии мышц, непонятной природы слабость. Причём, по описанию девочка явно не капризничала и не прикидывалась, она действительно не могла ходить. Даже не знаю, бывает ли так в реальности.

Врачи там твердо уверены, что "она не больна ничем, кроме равнодушия к жизни", а не сомневаются в конкретном диагнозе. Перевозки в коляске точно придуманы художником. Но более чем интересно, что это массовое, коллективное заблуждение, а не единичное. Вроде того, что мужа Татьяны Лариной принято считать стариком (хотя на самом деле он ненамного старше Онегина, но вот откладывается в голове старик) или что Козетта блондинка (хотя она шатенка).

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Перевозки в коляске точно придуманы художником.

Возможно у нас разные редакции, но у меня коляска аж два раза была упомянута:

Надю сажают в ту самую колясочку, в которой она ездила, когда была еще такой маленькой, что совсем не умела ходить, и везут в столовую.

Хозяин слона, немец, подходит к колясочке и говорит

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Возможно у нас разные редакции, но у меня коляска аж два раза была упомянута:

Да, точно, спасибо. Я недавно перечитывала текст, выложенный в чужом блоге, но там было с сокращениями.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Очень годная книга "Битвы по средам", недавно зачёл. Есть ещё вторая, "Пока нормально", но я ещё не читал.

Вторая тоже хорошая. И «Беда».

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Кто что думает о "Слоне" Куприна, входящем в школьную программу?

Считаю типичным "рождественским" рассказом о тяжелой болезни и чудесном выздоровлении (не по времени происходящего, а по форме), поэтому не рассматриваю выздоровление Нади как что-то правдоподобное, а симптомы ее болезни - как что-то достоверное. С диагнозом там вообще все неоднозначно. "Больна равнодушием к жизни и больше ничем" - здесь может быть как недостаток компетентности у врачей, так и несовершенство медицины того времени. А по факту девочка слабеет до такой степени, что ее возят на колясочке. Можно вангануть недообследованность, к примеру, проблемы гормонального характера, например, болезнь щитовидной железы, и сопутствующую ей тяжелую депрессию, но считаю это слишком смелым но см. пункт о рождественском рассказе, необязательности достоверности и художественных допущениях Куприна.

Кстати, сейчас подумалось, что слова доктора о "равнодушии к жизни" можно трактовать и как завуалированное "избаловали". Ну т.е. к болезни девочки серьезно относятся только родители. синие занавески, синие занавески

Отредактировано (2024-02-28 16:50:03)

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Мне всегда казалось, что девочка долго болела чем-то соматическим, мучилась, но выжила. И болезнь в итоге оставила её без сил. Отсюда слабость и равнодушие ко всему. Ходить она явно может, но ей тяжело да и мотивации скорее всего нет. Когда её снова что-то заинтересовало, она встала.

Отредактировано (2024-02-28 17:48:39)

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

"Любимые книги девочек", блядь.

С этой серией ещё был скандал, когда какие-то родители решили почитать книгу, которую ребёнок взял с библиотеке и обнаружили, что это история про девушку, ставшую проституткой

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

"Любимые книги девочек", блядь.

Ааааа бляяяяя это мне напомнило, как в одну книжку с подростковым "Чучелом", которое жёсткое, но всё-таки держится в рамках возрастного рейтинга, впихнули вторую часть с подзаголовком "Игры мотыльков", где главные героини вовсю бухали, курили Беломор и беременели в шестнадцать. Двенадцатилетний анон сам чуть не закурил с таким лицом 

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Двенадцатилетний анон сам чуть не закурил с таким лицом 

А, анона разочаровало, что во-первых, никакой связи с предыдущей историей, во-вторых, все персонажи неприятные, даже сочувствовать некому. И ещё вступление/завершение пздц раздражающее было с обращением к читателям "маленькие компьютерные крокодильчики" или как там. Читателям же нравится, когда к ним снисходительно так сверху заходят.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

"Игры мотыльков" я даже дочитать не смог. Притом что литературная основа у "Чучела" на мой взгляд сильно уступает фильму, и фильм я люблю больше книги, сиквел это был вообще какой-то нечитаемый ужас.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Притом что литературная основа у "Чучела" на мой взгляд сильно уступает фильму, и фильм я люблю больше книги

А для меня наоборот. Фильм в детстве даже досмотреть не смогла.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

А для меня наоборот. Фильм в детстве даже досмотреть не смогла.

А мне и повесть понравилась, и фильм. Фильм сделан очень близко к тексту, за исключением пары моментов. Повесть читала в 1981-ом году, в "Пионере". мне тогда 9-10 лет было, на фильм водили в год его выхода, в шестом классе.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Как раз недавно прочла, было интересно.

Я тоже прочёл. "Книжная лавка близ площади Этуаль" ещё куда ни шло - местами очень наивно, но хотя бы персонажи более-менее живые, пусть даже время от времени встают на ходули и начинают вещать про прекрасный коммунизм. Но вот "Вернейские грачи" - это плакат на картоне.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Читал ли кто Зента Эргле "Между нами, девочками" и "Без пяти минут взрослые"?

Есть еще одна книга с этими героинями "Отстоять свою любовь", но она выходила только на латышском и я ее не читал.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Этот анон только что прочитал серию Невемур, влюбился сразу в двух взрослых второстепенных персонажей и теперь бегает, орет чайкой и советует эти книги всем подряд. Дети двух друзей уже «окучены», теперь вот анон сюда прибежал.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Кто-нибудь помнит советский рассказ про мальчика, у которого был аппендицит? Начинается с того, что он в школе на перемене бежал, у него резко заболел живот и ему вызвали скорую. А в больнице он начал заботиться о малыше, к которому не приезжала мама. Случайно вспомнил его когда сам заподозрил у себя аппендицит, а поисковики его не нашли.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

советский рассказ про мальчика, у которого был аппендицит?

Я. Сегель "Как я был мамой"

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Вторая книга - про то, как подружились мальчик-привидение и мальчик,получивший способность видеть призраков после удара по голове. Мальчик-привидение никак не мог найти своё призвание, а мальчик-ГГ был очень одинок, если не травим ирл - анон запомнил момент, где ГГ в больницу присылают открытку якобы от одноклассников, и он радуется, пока не понимает, что открытку прислал учитель, а подписи от детей подделаны. Где-то ближе к финалу ГГ похищают, и привидения его спасают, преодолевая сложности вроде того, что они нематериальны и нормальным людям не видны.

Анончик, не эта?
https://4italka.site/detskoe/detskie_os … lltext.htm

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Помогите вспомнить сказку. Была в каком-то сборнике. Вроде бы народная, не авторская.

Начало не помню, ближе к концу герой встречает человека, который ждёт когда по капле заполнится океан, только тогда он умрёт. Предлагает герою почти вечную жизнь. Тот отказывается.

Потом герой встречает человека, который ждёт пока по песчинке сточится гора, что-то в этом роде. Герой тоже отказывается, потому что хочет именно бессмертие.

Потом он как-то обретает бессмертие и по сюжету встречает предыдущих персонажей уже мёртвыми, потому что океан наполнился, а гора сравнялась с землёй.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Помогите вспомнить сказку.

Не эта? Итальянская вроде как народная.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Помогите вспомнить сказку.

Не эта? Итальянская вроде как народная.

Похоже, но не она