Холиварофорум

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Все же нравы в этой артистической среде были такими себе, и даже если Чехов себе в проститутках не отказывал, то все-таки не гулял от жены на ее глазах и не соблазнял одновременно мамашу с дочкой

Ну в истории с Левитаном и Ликой Мизиновой Чехов был харрош. 

Отредактировано (2023-06-07 16:39:13)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

пфф, пусть хоть гусей ебет, но если смог свою тусню описать так, что до сих пор народ срется - респект автору

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

С Ахматовой что не так?

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

если кто-то из его среды был хуже Чехова по моральным качествам, самого Чехова это нисколько не оправдывает

А должно?
Или вы считаете, что называть плохой поступок плохим поступком может только человек морально безупречный? Да нихуя, это демагогия в ее исходном виде. Поступок от облико морале осуждающего вообще никак лучше не становится, и человек имеет право об этом сказать.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Все же нравы в этой артистической среде были такими себе, и даже если Чехов себе в проститутках не отказывал, то все-таки не гулял от жены на ее глазах и не соблазнял одновременно мамашу с дочкой

Ну в истории с Левитаном и Ликой Мизиновой Чехов был харрош. 

А что там было?

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

А мы сейчас живем 

И чего?
Если бы тот же Пушкин в 20 веке имел крепостных, было бы понятно его осуждать, а в начале 19-то за что? Если до смерти не сек по выходным для прикола.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

С Ахматовой что не так?

Тоже как-то неясно.
Может, анон с Цветаевой перепутал.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

А что там было?

Да ничего, блаародно описывал девушку в книжках, а жениться не хотел, и приосанивался потом над ее внебрачным ребенком от женатого и браком, в котором сочувствовал мужу, от которого якобы будут гулять. Зато ему, женатому на Книппер, не жало принимать Лику у себя.

Отредактировано (2023-06-07 17:01:03)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Тоже как-то неясно.
Может, анон с Цветаевой перепутал.

Я помню, выходил когда-то талмуд с пафосным названием "АНТИАХМАТОВА", там ее упрекали в том, что она была жирная (в пожилые годы, в молодости-то не была), писала пафосные стихи про ВОВ, находясь в безопасности, не позаботилась о пездюках Цветаевой после ее смерти, хотя та в стихах ее своей сестрой звала (в реальности они были не так уж близко знакомы), транжирно относилась к деньгам и любила выебнуться тем, что она поэтесса, а не хуй моржовый.
Смертные грехи, ужасно 

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

С Ахматовой что не так?

Например, ее брак а-ля Брик с мужем и Маяковским?
https://otdohnu.net/za-chto-ahmatova-ne … ilyu-brik/
https://dzen.ru/a/XwRT7cp5tDkZMMMc

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

А что там было?

Да ничего, блаародно описывал девушку в книжках, а жениться не хотел, и приосанивался потом над ее внебрачным ребенком от женатого и браком, в котором сочувствовал мужу, от которого якобы будут гулять. Зато ему, женатому на Книппер, не жало принимать Лику у себя.

А разве у них было что-то серьезное? Я думала, у них так, легкий флирт был, большей частью по переписке.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Ну, типа это Чехов поощрял её связь с женатым Потапенко. Ничего серьёзного у самого Чехова с Ликой вроде не было.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Сестра Чехова после его смерти уверяла, что он любил Лику, но жениться не планировал.
https://kulturologia.ru/blogs/040219/42150/

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Кому было плохо от всех этих любовных треугольников, кроме самих их участников?

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Сестра Чехова после его смерти уверяла

А есть ещё какие-нибудь доказательства, кроме её уверений? А то сестра Артюра Рембо после его смерти  писала, что он при жизни был чуть ли не святой

Отредактировано (2023-06-07 17:15:08)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Но вроде все сходятся во мнении, что любовницей Чехова Лика не была, платоническим шутливым флиртом все ограничилось. Хотя чеховские времена особой строгость нравов уже не отличались, городская молодёжь вполне себе в гражданских брака жила, и никто это позором не считал.

Отредактировано (2023-06-07 17:30:17)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Чехов-моралист

Он ведь целую Попрыгунью написал, а там такое, такое.. ну, прям вот такое..!

И проститутки! Нет, вы слышите - в своём 19-м веке, будучи холостым, ходил по борделям! И этот человек считал себя святым считал себя вправе асуждал и бичевал просто приосанивался над ближними имеет наглость быть считаем классиком! Или имел наглость написать Попрыгунью! Чот я не понял сути претензий.

Ну, а если кого-то бесит - ну, бывает, это норм.

Отредактировано (2023-06-07 18:55:02)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Так ведь у очень многих героев есть реальные прототипы, иногда их даже несколько может быть. И очень многие авторы, создавая свои произведения, так или иначе опирались на свой собственный жизненный опыт и наблюдения за реальными людьми. Почему именно "Попрыгунья" - "ужас-ужас" и "как он мог"?

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

И проститутки! Нет, вы слышите - в своём 19-м веке, будучи холостым, ходил по борделям! И этот человек считал себя святым считал себя вправе асуждал и бичевал просто приосанивался над ближними имеет наглость быть считаем классиком! Или имел наглость написать Попрыгунью! Чот я не понял сути претензий.

Ну, а если кого-то бесит - ну, бывает, это норм.

Тебе непонятно, почему нельзя относиться к людям как к кускам мяса? Бывает. Чехову в конце XIX века, после отмены крепостного права, тоже было непонятно. Достоевскому было понятно и Куприну, а Чехову нет. Зато анонам понятно, чего стоят его нравоучения.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Достоевскому было понятно и Куприну, а Чехову нет. Зато анонам понятно, чего стоят его нравоучения.

Стоп-стоп-стоп, а Достоевский и Куприн разве не были тоже мудаками в обычной жизни? За всех анонов говорить не надо, я не вижу у Чехова каких-то навязчивых нравоучений, а его зарисовки из жизни мне кажутся вполне правдоподобными и ироничными. На тему проституции, кстати, у Чехова есть рассказ "Припадок", где подробно расписана вся обыденность и жутковатость этого отношения к людям, как к кускам мяса. То есть свои пороки Чехов тоже осознавал и не оправдывал.

Я другой анон, и чеховские хождения по борделям, если что, не одобряю.

Отредактировано (2023-06-07 22:06:21)

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Достоевский в письме к брату:

Минушки, Кларушки, Марианны и т.п. похорошели донельзя, но стоят страшных денег. На днях Тургенев и Белинский разбранили меня в прах за беспорядочную жизнь.

https://fedordostoevsky.ru/works/letter … 6-11-1845/

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Достоевскому было понятно

Я много хуйни в своей жизни повидал, но Достоевский в кач-ве примера порядочного человека — это топчик.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

С Ахматовой что не так?

Мудачка по отношению к сыну, 100% продукт для внесения в заебавших родственников и абьюз в детстве: забила на Левушку чуть ли не сразу после рождения, общалась с ним очень редко, когда общалась — третировала как чужого, ничем не помогала, зато упоенно натягивала на себя образ Скорбящей Русской Матери с большой буквы, горюющей по репрессированному сыну, так что в итоге Льву Гумилеву еще и прилетало в реале за холодное отношение к матери от тех, кто об их отношениях знал исключительно от нее.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Почему именно "Попрыгунья" - "ужас-ужас" и "как он мог"?

"Попрыгунья" на слуху, потому что из-за неё с Чеховым рассорился его друг Левитан; на которого тому было, вопреки обыкновению, не насрать.

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Кто такая "Ахматова"? Я знаю только " вдова Гумилёва".