Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 3 [5.17%])

   5.17%

2. Выйдет в ноль(голосов 6 [10.34%])

   10.34%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 19 [32.76%])

   32.76%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 8 [13.79%])

   13.79%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 14 [24.14%])

   24.14%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 8 [13.79%])

   13.79%

Всего голосов: 58

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

анон, я не знаю, о чем ты говоришь   ГВ и последующие за ней ВБ и Эндгейм были супер-популярны и принесли гору бабла. Проблема Марвел не в том, что они где-то что-то не так экранизировали, а в том, что история Мстителей закончилась, а ничего равноценного на замену так и не придумали.

Плюс.
В ГВ конечно уместнее было бы более яростное противостояние с большим количеством суперов, по комиксам. Но для кино она вышла привсех ее нестыковках, которые легко находятся фанами, ппц эмоциональной. А что еще надо для того, чтобы люди шли в кинотеатры?
ГВ по эмоц. накалу отличная. ВБ И ЭГ тоже + любимые персы.
Не стало любимок, нет такого эмоционального драйва - фильмы сдулись.

Анон

Re: Марвелотред

Рекаст, Бэменов было много и ничего.

Но они в разных вселенных были. За исключением девяностых, но там и Килмера и Клуни после Китона восприняли так себе.

ну не нужно было ГВ делать с таким ограниченным набором персонажей

От того, что персонажей было бы больше, лучше бы не стало.

Анон

Re: Марвелотред

Забавно, что у обоих не получилось)))

а нехрен потому что выезжать на историях про развод в большой семье 

Анон

Re: Марвелотред

Я так понимаю, ГВ ради этого воткнули в первую очередь.

ГВ воткнули, чтоб соперничать с ДС
изначально она не планировалась, по крайней мере именно в этом фильме

Анон

Re: Марвелотред

Вообще в сольникак в основном упор на глав перса сольника. Старк в ЖЧ3 тоже решал проблемы в одиночку, хотя - чего бы не вызвать команду? Но смысл приглашать еще актеров и платить им? (Хотя чисто для логики сюжета хотя бы упомянуть почему нет речи о команде/Локи/Баки можно было. Хоть в проходном диалоге и то склейка для сюжетов.)

В ГВ капустник, да. Так она и сольник по сути. Плюс там надо было нового перса Паучка вводить.

Анон

Re: Марвелотред

Увы, я не знаю за комиксы, а после этой Красной Зоны можно было выйти на раскол команды к приходу Таноса?

Почему нет? Можно поссорится из-за чувства вины, того что с нисхуя прилепили Тони. И даже на роспуск Мстителей можно было выйти логичнее, а не вешать на них аэропорт и Нью-Йорк.

а в том, что история Мстителей закончилась

Так Гражданка апофеоз, можно было до этой Гражданки еще лет десять тянуть, а они сразу на финал вышли Это как с Днями Минувшего будущего, которые идеей на финал арки, а продюсеры сказали годно и отправили в производство и поэтому кажется, что показывают финал без середины.

Я так понимаю, ГВ ради этого воткнули в первую очередь.

Не, Таноса приплели потом, когда нужно было повышение ставок, еще больше, опять больше, теперь у всех новеньких суперсилы галактического масштаба, все неубиваемые имбы без рефлексий и проблем, а смотреть не на кого. А ГВ воткнули чтоб ДиСи уесть, а то у них Супс против Бэтса выходил и Дисней испугались за упущенную прибыль. Поэтому было принято решение пойти с козырей, с самой известной комиксной арки. Кто ж им виноват, что они ради сиюминутной прибыли похерили потенциальную и долгое развитие муви-вселеной.

Анон

Re: Марвелотред

изначально она не планировалась, по крайней мере именно в этом фильме

Ну вот это и есть принципиальный момент - не планировалась сейчас или не планировалась вообще. Мне-то интересен сквозной сюжет арки, и в нем ГВ вполне логично стоит. А что там поменялось по мелочам и насколько это урезало или перекроило второстепенные линии и фоновых персонажей это уже такое, факультативное.

Анон

Re: Марвелотред

Забавно, что у обоих не получилось)))

А с чего ГВ-то вдруг не получилась?
*Сходил загуглил сборы. Потрачено 250мл, общие сборы по миру на сейчас лярд сто писят. У всех бы так не получалось! 

Отредактировано (2023-11-03 11:09:52)

Анон

Re: Марвелотред

Не, Таноса приплели потом, когда нужно было повышение ставок, еще больше, опять больше, теперь у всех новеньких суперсилы галактического масштаба, все неубиваемые имбы без рефлексий и проблем, а смотреть не на кого.

да привет, Танос есть уже в М1 (правда там он молча и пафосно сидит и если ты не маньяк вселенной ты не заметишь), в ЭА почти прямым текстом говорят, что вся возня с камнями неспроста, мелкие намеки разбросаны по всем  сольникам, перчатку засветили в какой-то посткредитке еще второй фазы

Отредактировано (2023-11-03 11:09:29)

Анон

Re: Марвелотред

От того, что персонажей было бы больше, лучше бы не стало.

ГВ в комиксах - эпическое стекольное противостояние принципов, комплексов и плохих выборов, которое бездарно потратили на междусобойчик в аэропорту с детьми и бывшими

Анон

Re: Марвелотред

А с чего ГВ-то в друг не получилась?
*Сходил загуглил сборы. Потрачено 250мл, общие сборы по миру на сейчас лярд сто писят. У всех бы так не получалось! 

у фандома ПТСР не пройдет, наверное, никогда, это ли не показатель успеха  :sotona:

Анон

Re: Марвелотред

Мне-то интересен сквозной сюжет арки, и в нем ГВ вполне логично стоит.

Так ее тоже на ходу лепили, по ходу переписали сольник Стив, изначально сюжет был больше похож на то, что мы увидели в СиЗС, только и там оно сильно изменившееся, тот сюжет был проклят По ходу еще изменили Ванду и Локи, а ЭГ писали так, чтоб было непредсказуемо и все охуели. Все и охуели

Анон

Re: Марвелотред

От того, что персонажей было бы больше, лучше бы не стало.

ГВ в комиксах - эпическое стекольное противостояние принципов, комплексов и плохих выборов, которое бездарно потратили на междусобойчик в аэропорту с детьми и бывшими

ГВ в комиксах - это противостояние долбоебов, в котором из Старка сделали настолько феерически тиранического мудака, что потом для очищения его репутации его фактически убили и заменили на резервную копию, сделанную ещё до ГВ.

Я так понимаю, ГВ ради этого воткнули в первую очередь. Ну, это если мы принимаем как теорию то, что у студии был хоть какой-то внятный план на арку Бесконечности, т.е. "раскол команды" - "Танос пришел а воевать некому" - "продолбали" - "помирились и победили".

Ну, кстати, в этом отношении в какой-то степени следовали комиксам, хоть там и было вторжение скруллов вместо Таноса.
Вообще возможность замутить Тёмное Правление бездарно потратили, ради фансервиса скакнув в сторону мультивселенной.

Анон

Re: Марвелотред

В Альтроне забыли про Локи,

ты так говоришь, словно он часть команды, и обязательно должен быть. Может, и планировали, а потом поняли, что и так дохуя капустник, и Локи там делать нечего.   
Насчет Роуди тоже понятно. Они в этом фильме формировали команду, и Роуди в эту команду не входит. Нафига отвлекать им зрителя и вызывать непонятки.

Локи идёт в нагрузку с Тором и фанаты хотят видеть их вместе во всех фильмах)
но мой комментарий относился к претензии "в Альтроне забыли про Баки"
так вот, не позвали не только Баки, но и Локи. Так же, как в М1 не позвали Роуди

Анон

Re: Марвелотред

Локи идёт в нагрузку с Тором

Локи отправили в тюрячку в первом фильме, то есть появиться он мог только как антагонист, что привело бы к появлению еще одной сюжетной линии, которая нахуй не нужна.
А то, что фанаты всегда хотят чего-то своего, еще не причина перекраивать под них сюжет.

Анон

Re: Марвелотред

у фандома ПТСР не пройдет, наверное, никогда, это ли не показатель успеха  :sotona:

Не, ГВ просто давит на эмоции, выбивает их щитом и репульсором, но при этом те эмоции без обоснуя. Люди пытаются подогнать логику под испытываемые переживания, не могут же они переживать с нисхуя, а ее нет. Обоснуй приходится высасывать из разных мест - отсюда и вечные споры

Анон

Re: Марвелотред

так вот, не позвали не только Баки, но и Локи. Так же, как в М1 не позвали Роуди

Зато в ЭА и Роуди и Сэма позвали, причём второй что-то там за кадром расследовал.

Анон

Re: Марвелотред

что потом для очищения его репутации его фактически убили и заменили на резервную копию

Убить - единственный выход из безвыходной ситуации. Стива тоже убили, несколько раз

Анон

Re: Марвелотред

Не, ГВ просто давит на эмоции, выбивает их щитом и репульсором, но при этом те эмоции без обоснуя.

и это как раз и создает почву для многолетних драм и срачей, анон
а что нам слезы, то студии "вовлечение аудитории", жиза-боль 

Анон

Re: Марвелотред

А с чего ГВ-то вдруг не получилась?
*Сходил загуглил сборы. Потрачено 250мл, общие сборы по миру на сейчас лярд сто писят. У всех бы так не получалось! 

не получилось в плане внутренней логики и в плане экранизации комиксной гражданки)
а по кассовым сборам они были впереди планеты всей

Анон

Re: Марвелотред

ГВ в комиксах - эпическое стекольное противостояние принципов,

вы заебали, правда, сколько я в фандоме, столько слышу этот вой В МСЮ тупо нет столько персонажей, чтобы устроить подобный эпик. А еще комиксы пипец жестоки, в МСЮ просто не могли это экранизировать, не с их ориентацией на аудиторию младшего школьного возраста.
Казалось бы давно пора понять, что комиксы и МСЮ это совершенно разные вещи, и перестать сравнивать.

котором из Старка сделали настолько феерически тиранического мудака

из Старка и Кэпа

Отредактировано (2023-11-03 11:21:38)

Анон

Re: Марвелотред

Зато в ЭА и Роуди и Сэма позвали, причём второй что-то там за кадром расследовал.

потому что в конце ЭА они вошли в новый состав Мстителей, а Сэм не "что-то там расследовал", а искал Баки по поручению Стива, прикинь     

Анон

Re: Марвелотред

не получилось в плане внутренней логики и в плане экранизации комиксной гражданки)

Ха. Это тоже чистая субъективщина  :sotona:

Не, ГВ просто давит на эмоции, выбивает их щитом и репульсором, но при этом те эмоции без обоснуя.

Анон, это и называется проще и быстрее - птср 

*дранон, если че

Анон

Re: Марвелотред

*дранон, если че

бро 

*тот анон

Анон

Re: Марвелотред

Ну, кстати, в этом отношении в какой-то степени следовали комиксам, хоть там и было вторжение скруллов вместо Таноса.
Вообще возможность замутить Тёмное Правление бездарно потратили, ради фансервиса скакнув в сторону мультивселенной.

И заменой на Таноса как раз слили импакт от Гражданки - всю тему с регистрацией порешали за кадром, ибо кризис слишком серьёзен, уже не до самовольства героев. В комиксах художества Озборна были закономерным итогом регистрации, и её отмена в итоге была настоящей победой героев.

из Старка и Кэпа

Из Старка в большей степени, использование злодеев и концлагерь в Негативной зоне по уровню свиноебства сильно перевешивают.