Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Анон

Re: Марвелотред

И как-то разочарована: думала, что у Киллгрейва родители-садисты, а они сначала просто пытались его спасти, а потом испугались. Даже намёк на неоднозначную историю антагониста исчезает на глазах.

Наоборот хорошо. Никаких оправдашек тяжелым детством, никаких "это он из-за родителей такой". Просто Килгрейв злодей, потому что человек такой, считает, что ему все позволено, воспринимает окружающих как этаких покорных рабов-неписей.

Анон

Re: Марвелотред

Ну извините. Мне неинтересно ненавидеть злодеев, мне нравится им сопереживать, признавать за ними право на свою, пусть страшную, но правду. А тут - совершеннейшая одномерность, пусть и прекрасно сыгранная. Даже психопат Хоумлендер из "Пацанов" хотя бы сына по-своему любит (смотрела только три сезона, если что).

Анон

Re: Марвелотред

Даже психопат Хоумлендер из "Пацанов" хотя бы сына по-своему любит

Вот да. И детство у него было ужасное. Хоть это его и не оправдывает, но видишь реалистичного, живого человека, который, хоть и психопат, тоже страдал и хотел, чтобы его любили.

(смотрела только три сезона, если что

А там всего три сезона пока что.

Анон

Re: Марвелотред

Ну так то есть психопаты которые и без тяжелого детства психопаты...

Анон

Re: Марвелотред

Ну так то есть психопаты которые и без тяжелого детства психопаты...

Это редко. Большинство из известных психопатов (убийц) пережили насилие в детстве.

Анон

Re: Марвелотред

Мне неинтересно ненавидеть злодеев, мне нравится им сопереживать, признавать за ними право на свою, пусть страшную, но правду.

А мне надоели злодеи, которые невиноватые, просто жизнь такая, понять-простить. А тут честный мудак, и тяжелое детство не оправдывает охуевшего от вседозволенности и всемогущего его.

Анон

Re: Марвелотред

А мне надоели злодеи, которые невиноватые, просто жизнь такая, понять-простить.

Да ну. Вот Локи в Торах всегда хвалили как злодея, а про большинство марвеловских говорили, что они незапоминающиеся и унылые. Потому что любой ебанизм от вседозволенности или ради власти это может и прикольно один раз, но когда часто, то скучно.

Анон

Re: Марвелотред

Большинство из известных психопатов (убийц) пережили насилие в детстве.

Это социопаты. Психопатия — это врождённая аномалия, судя по всему.

Анон

Re: Марвелотред

Это социопаты. Психопатия — это врождённая аномалия, судя по всему.

Нет таких двух разных диагнозов, ты какой-то бред транслируешь.
Но и по контенту о супергероях лучше о теме психопатических расстройствах не судить, конечно, там все ради истории, а не реалистично.

Отредактировано (2023-12-19 22:53:57)

Анон

Re: Марвелотред

Потому что любой ебанизм от вседозволенности или ради власти это может и прикольно один раз, но когда часто, то скучно.

Так это редко Обычно тяжелое детство, у Марвела еще Тони в чай нассыт. Из нормальный злодеев Обадайя (жадность), Танос (количеством взял), Эрик (идейный), Килгрейв (охуел).

Анон

Re: Марвелотред

Нет таких двух разных диагнозов, ты какой-то бред транслируешь.

Даже одного такого диагноза нет, если на то пошло. Психопатия — это не диагноз, как и социопатия. Их раньше употребляли как синонимы, а сейчас чаще психопатами называют тех, кто такими уродился, а социопатами — тех, кого такими "сделали". А диагнозы — это антисоциальное и диссоциальное расстройства личности.

Анон

Re: Марвелотред

Даже психопат Хоумлендер из "Пацанов" хотя бы сына по-своему любит

Хоумлендер как-то как персонаж приятнее, чем Килгрейв. Не могу объяснить почему, ведь он ебанько нарцистическое, но как-то более живой, что ли. Возможно, потому что Хоумлендера не интересует власть, деньги, а только, чтоб его все любили, а он себе бесоебил... И еще есть ощущение, что если бы он рос в других условиях , а не как крыса лаборатоная, то был бы шанс, что он бы не прерватился в отбитого мудака. А вот с Киллгрейвом такого ощущения нет.

Отредактировано (2023-12-20 00:23:16)

Анон

Re: Марвелотред

Из нормальный злодеев

Мне нравится Киллмонгер из Что если. как антагонист. Тоже идейный и упоротый.

Анон

Re: Марвелотред

про большинство марвеловских говорили, что они незапоминающиеся и унылые.

а мне вот в последнее время все чаще кажется, что злодеи (те, что прям злодеи, а не "идейные" антагонисты) и должны быть скучными, а то наромантизируют в кино и книжках, а в реальности - никакой красоты, просто тупое кровожадное чмо с комплексами

Отредактировано (2023-12-20 11:36:44)

Анон

Re: Марвелотред

Вон злодей в последних Стражах прям реальный злодей, никаких оттенков, но при этом абсолютно не скучный.

Отредактировано (2023-12-20 12:10:10)

Анон

Re: Марвелотред

Вон злодей в последних Стражах прям реальный злодей, никаких оттенков, но при этом абсолютно не скучный.

ну... он в целом довольно предсказуемый но да, свиноебит зачетно 

Анон

Re: Марвелотред

Вон злодей в последних Стражах прям реальный злодей, никаких оттенков, но при этом абсолютно не скучный.

Нууууууу. Да, он реальный злодей. Но даже не просто "не", а АНТИхаризматичный. Мне было очень скучно смотреть.
Не очень зашли третьи Стражи в целом. Хотя тут также повлияло, что они про ориджин Ракеты, а я про него уже как про ориджин Бэтмэна насмотрелся (точнее, наигрался)

Анон

Re: Марвелотред

так он этим и хорош, что честный злодей без кокетства, и даже его якобы высокая цель прогресса в результате показана как провальная
негодный злодей это злодей "на полшишечки" -  заявлен как плохой плохиш, а плохости в кадре только и того что главгероя обижает

Отредактировано (2023-12-20 15:53:29)

Анон

Re: Марвелотред

Он просто космический Менгеле. Но меня лично не зацепил. Но меня и все фильмы Гана не цепляют.

Анон

Re: Марвелотред

Он просто космический Менгеле.

ну да, однозначное зло и вот это вот все
в Марвеле таких на самом деле мало, там больше либо идейные антагонисты либо ничтожные обиженки на Тони Старка или мелкогидрыши
а так чтобы вот прям плохой-плохой разве что Красный Череп (который опять же с Гитлера списан) или Танос, который псих мегамасшаба
*опять вздохнул по Кангу*

Анон

Re: Марвелотред

так он этим и хорош, что честный злодей без кокетства

Чем он хорош? На него неприятно и нудно смотреть. Мне реалистистичных злодеев в реале хватает, спасибо...
Я не скажу, что мне нравится Канг, но у Канга, особенно с добавлением Таймли, и всем его ТВА - прикольная запутанная и многосоставная сюжетка. А "космический Менгеле" - один из сотен таких одинаковых (в целом, не конкретно в МСЮ).

Отредактировано (2023-12-20 16:22:33)

Анон

Re: Марвелотред

Чем он хорош? На него неприятно и нудно смотреть.

функционально хорош как злодей, я имею в виду
он потому ж и неприятный, что реалистичный
я про это и писал, что нмв, такое зло и должно быть - максимальное непривлекательное и отвратное, без романтизации

Отредактировано (2023-12-20 16:24:35)

Анон

Re: Марвелотред

Как по мне, в МСЮ не хватает злодеев, которые ловят кайф непосредственно от процесса совершения злодейств, независимо от конечной мотивации. Последняя у меня надежда на это - что в мсюшных Иксах будет задорный Синистер.

Отредактировано (2023-12-20 16:27:13)

Анон

Re: Марвелотред

хорош как злодей, я имею в виду

Ну... нет? Generic evil scientist.
Бля, да кого ебет романтизация зла в комиксных фильмах?? Зло романтизировали с Мильтона начиная, ничего, как-то не повлияло оно на реал, настоящее зло тут совсем другое и по другим причинам. И всегда было, и всегда будет.

Анон

Re: Марвелотред

Бля, да кого ебет романтизация зла в комиксных фильмах??

Как по мне, в МСЮ не хватает злодеев, которые ловят кайф непосредственно от процесса совершения злодейств,