Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 3 [5.08%])

   5.08%

2. Выйдет в ноль(голосов 7 [11.86%])

   11.86%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 19 [32.2%])

   32.2%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 8 [13.56%])

   13.56%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 14 [23.73%])

   23.73%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 8 [13.56%])

   13.56%

Всего голосов: 59

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

что надо так? или вот так? или  просто для Тони это был еще один повод решить, что он лучше знает что и как надо?

Ну с другой стороны - там битва не на жизнь а на смерть, Тони увидел шанс, Тони решил не рисковать. Стрендж сделал знак лично ему - явно намекая что шанс один и упускать его не стоит.

Стоит ли винить человека что он поторопился пожертвовать собой чтобы не рисковать перекидыванием перчатки? Одна ошибка и все - минус вселеннная.

Анон

Re: Марвелотред

С Небулой  Начало ЭГ мне просто в самое сердечко.

Это прекрасно было) но это уже наученный опытом Тони, это по сути его вторая «пещера» где он теряет все наносное и остается только сам Тони

Анон

Re: Марвелотред

Старк после выплясов Стива просто превратился в мухожуха. Он задолбался, поэтому пусть все делают другие. Я бы не стала однозначно называть это ростом персонажа, там очень много усталости, чтобы эти изменения считать положительными.

Анон

Re: Марвелотред

а самоуверенности там, мягко говоря, несколько больше, чем надо бы для вменяемого человека

А без нее он не был бы Старк. Чтобы делать то что он делал нужно сильно больше самоуверенности чем у кого бы то ни было.

Анон

Re: Марвелотред

Стоит ли винить человека что он поторопился пожертвовать собой чтобы не рисковать перекидыванием перчатки? Одна ошибка и все - минус вселеннная.

Вот лучше бы в вотифе показали, что если перчаткой щелкнул Тор / Пеппер / Кепша / случайный Вакандец / etc
На стописят видов Картер уже смотреть не возможно было под финал. Антология, ага, как же.

Анон

Re: Марвелотред

Стрэндж буквально обменял население половины вселенной на жизнь Старка и сказал, что только так можно победить.

Знаете, что тут самое смешное?
Стрендж мог обменять Старка на половину мультивселенной еще в ВБ. Тупо не отдать камушек Таносу. Подумаешь, Тони умер. Зато вселенную спас. Да и потом тем же камушком время отмотать и Тони оживить.
Но нет, надо было отдать камень, дать Таносу победить, вернуться через пять лет и сделать Тони пальчикам типа "один шанс на миллион, давай".
Типа, чтобы ответственность за смерть Старка была на Старке а не на нем?

П.С.
А вообще давайте честно, Старк щелкнул не потому что этобыл реально единственный шанс, а потому что у Дауни кончился контракт и надо было перса "красиво вывести" а что красивее, чем героическая смерть

Анон

Re: Марвелотред

а Тони должен был подумать «ой, чот у меня уже возраст не тот, нафиг-нафиг»?

анон, но как бы на кону буквально вся вселенная, шанс один, неплохо бы подумать о том, как его не просрать из-за ерунды?
т.е. нам буквально показывают, как в первый раз Мстители выбирают самого живучего из ни все и как ему от Камней хреново, а тут вдруг уже неважно на состояние здоровья и на то, что Старк из них всех как бы не в худшей форме, потому что даже, прости господи, Клинт или Скотт и то помоложе

Анон

Re: Марвелотред

Он задолбался, поэтому пусть все делают другие

Он задолбался когда они проиграли Таносу, после Стива он впрягся делать крутые костюмы и воспитывать Питера, продолжая заниматься всякими своими инициативами.

А после того как он сделал все что мог и все равно проиграл - вот тогда Старк решил что хватит с него, можно и просто свою жизнь пожить

И как только ему подкинули интересную задачу он не смог пройти мимо.

Анон

Re: Марвелотред

т.е. нам буквально показывают, как в первый раз Мстители выбирают самого живучего из ни все и как ему от Камней хреново

А потом нам показывают TVA, где этого гуталину камни у служащих по ящикам столов валяются 

Анон

Re: Марвелотред

анон, ну ты реально не различаешь тактические мелочи и принципиальный спор? 

Спор с Питером был вполне принципиальный, со Стрэнджем и уж тем более со Стивом и подавно «Тактической мелочью» можно назвать разве что спор с Роуди, но вообще что-то по ходу разговора постоянно появляются новые условия — то просто спор, то чтоб соглашался, то чтоб спор принципиальный и по-настоящему… Это несерьёзно.

Анон

Re: Марвелотред

Тупо не отдать камушек Таносу.

Скорее всего Танос камень бы все равно получил, но теперь у них бы не было Тони и возможности отката

Анон

Re: Марвелотред

надо было перса "красиво вывести" а что красивее, чем героическая смерть

Тогда фильмы начиная с гражданки вообще нет смысла обсуждать))))

Анон

Re: Марвелотред

анон, но как бы на кону буквально вся вселенная, шанс один, неплохо бы подумать о том, как его не просрать из-за ерунды?

Он и подумал. Щелкнул, когда удалось отобрать камни у Таноса. Щелкнуть, когда щелкается. Просрать шанс из-за ерунды — опять начать перекидывать друг другу перчатку, чтобы Танос опять смог заполучить камни. А, простите, не перчатку, потому что Старк встроил камни в свой костюм. Там. Не. Было. Перчатки. Что, надо было камушки гроздью перекидывать?

Анон

Re: Марвелотред

Вот да еще пойди найди эту Кэрол, где она там. А Тони был в нужное время, в нужном месте, с нужным знанием и техникой.

Анон

Re: Марвелотред

А потом нам показывают TVA, где этого гуталину камни у служащих по ящикам столов валяются 

это другое 

Анон

Re: Марвелотред

после Стива он впрягся делать крутые костюмы и воспитывать Питера, продолжая заниматься всякими своими инициативами

Он бросил активное геройство. Да и Питера скинул на Хэппи, не особо-то его воспитывая. Он не побежал собирать новую команду, например.

Анон

Re: Марвелотред

Он не побежал собирать новую команду, например.

Но это никогда и не было его работой? Он же подписал соглашения он не имеет права геройствовать абы как, а тем более собрать команду. Команду собирал Фьюри на базе щита, почему именно Тони должен этим заниматься? Он свои костюмы прокачивает, обеспечить Роуди и Питера готов, когда опасность появляется, готов помочь, что еще от него нужно-то?

Анон

Re: Марвелотред

А потом нам показывают TVA

И после этого любое действие в МСЮ можно обосновать тем что когда Стив например не бычил его просто стерли из времени оставив только один вариант.

Анон

Re: Марвелотред

Тупо не отдать камушек Таносу.

Скорее всего Танос камень бы все равно получил, но теперь у них бы не было Тони и возможности отката

Мы видели, что у Таноса не получилось забрать камушек силой, и поэтому он пошел на "камушек или жизнь" который у него сработал с торолоками. Значит, силой таки не мог.
Не, понятно, у нас как бы роялистый рояль в виде "Стрендж посмотрел будущее и понял, что ему надо отдать камушек, потому что так эпичнее правильнее"

надо было перса "красиво вывести" а что красивее, чем героическая смерть

Тогда фильмы начиная с гражданки вообще нет смысла обсуждать))))

Ну как бы...

Отредактировано (2024-03-04 17:46:57)

Анон

Re: Марвелотред

А потом нам показывают TVA

И после этого любое действие в МСЮ можно обосновать тем что когда Стив например не бычил его просто стерли из времени оставив только один вариант.

И когда Стив и Тони попробовали договориться в гражданке их тоже стерли))

Анон

Re: Марвелотред

Стрендж мог обменять Старка на половину мультивселенной еще в ВБ. Тупо не отдать камушек Таносу. Подумаешь, Тони умер. Зато вселенную спас.

Стрэндж просмотрел возможные варианты и выбрал тот, где был шанс победить.

т.е. нам буквально показывают, как в первый раз Мстители выбирают самого живучего из ни все и как ему от Камней хреново, а тут вдруг уже неважно на состояние здоровья и на то, что Старк из них всех как бы не в худшей форме, потому что даже, прости господи, Клинт или Скотт и то помоложе

Да при чём здесь вообще возраст? В разгар боя именно у Тони была техническая возможность и подходящий момент, реальный шанс. Можно подумать, там Танос любезно согласился подождать, пока к камням очередь выстроится, а Тони просто пожадничал. Не те условия, чтобы устраивать кастинг или перчаткой перебрасываться, как раз так есть огромная вероятность просрать всё из-за ерунды.

Анон

Re: Марвелотред

Значит, силой таки не мог.

В тот конкретный момент не мог но Стрендж смотрел будущее, значит смог в будущем. Что его остановит от пригона такой же армии как в ЭГ за камнем?

Плюс танос при желании и вручную ополовинить вселенную может

Отредактировано (2024-03-04 17:55:48)

Анон

Re: Марвелотред

Нужно найти, в чем Тони не прав, облажался, поступил эгоистично и вообще не подумал, поэтому приебемся к его самопожертвованию. Иначе придется признать его достойным человеком и героем, а это как серпом по яйцам.

Анон

Re: Марвелотред

И после этого любое действие в МСЮ можно обосновать тем что когда Стив например не бычил его просто стерли из времени оставив только один вариант.

это ж как Канг заебался нарезать этот временной бонсай из самых тупых развитий каждого события

Анон

Re: Марвелотред

Мы видели, что у Таноса не получилось забрать камушек силой, и поэтому он пошел на "камушек или жизнь" который у него сработал с торолоками. Значит, силой таки не мог.

Мы видели, как у Таноса не получилось один раз. Стрэндж может быть очень стойким солдатиком (это доказано), но сколько бы он смог бегать с камнем? Сколько бы смертей и разрушений случилось за это время? Не затягивать, обменять камень на Старка, распылиться вместе с половиной вселенной на пять лет, чтобы потом все вернулись обратно, а Таноса и его армию уничтожил Старк — это достаточно рациональный план.