Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Итак, Марвелоаноны, ваше мнение, Думсдей:

1. Провалится(голосов 6 [8.96%])

   8.96%

2. Выйдет в ноль(голосов 9 [13.43%])

   13.43%

3. Выйдет в небольшой плюс(голосов 20 [29.85%])

   29.85%

4. Выйдет в хороший плюс(голосов 9 [13.43%])

   13.43%

5. Хотелось бы, чтобы провалился, но не провалится(голосов 15 [22.39%])

   22.39%

6. Хотелось бы что не провалился, но провалится(голосов 8 [11.94%])

   11.94%

Всего голосов: 67

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Марвелотред

А тебя спрашивали, как ВБ это показало.

Я другой анон, но ВБ вообще ничего не показала. В ВБ нет ни личностного развития персонажей, ни развития отношений между ними. Марвел кинул фанатам по косточке "5 минут одного персонажа, 6 минут другого", и усё. В результате фанаты две недели поорали о том, кому чего додали/недодали, и опять взялись сраться по Гражданке.

Анон

Re: Марвелотред

Ну как-то не было времени звонить, наверное.

Время на звонок Стиву нашлось.
Эх, зря он не подписал Акт. "Извините, чуваки, я сейчас позвоню Россу... Да мы быстро... Пару совещаний совета безопасности и вылетаю".

Анон

Re: Марвелотред

Стив - плохой человек, потому что сделал то, что сделал все предыдущие фильмы: стал на сторону справедливости.

И справедливо ушатал спецназ, который честно пошёл на захват опасного террориста. Ну, мы знаем, что Баки в этом случае не при чём, но они-то нет.

Анон

Re: Марвелотред

Все началась с фразы, что события ВБ показали правоту Стива.

1. Когда приходит пиздец, нет времени ждать резолюцию ООН.
2. Когда приходит пиздец, всякие госсекретари занимаются не ликвидацией пиздеца, а ловлей беглых преступников. Даже если Стив весь из себя не прав, Россу что, заняться больше нечем?
3. Когда приходит пиздец, команда, которая наиболее эффективна против пиздецов, оказывается разобщена и потому менее успешна, чем могла бы быть.
4. Плюс, Роуди явно жалеет о своем участии и о стороне, которую он принял. Полагаю, у него есть причины, даже если нам их не озвучили.
Ну, это если вкратце.

И мы опять сталкиваемся с тем, что не знаем что именно в Акте.
Там вполне может быть прописано, что при инопланетном вторжении автоматически объявляется чрезвычайное положение, при котором разрешено принимать решение на месте исходя из текущей ситуации.
Анон, законы они не только запрещать могут, они иногда и разрешают нарушать другие законы.

Анон

Re: Марвелотред

1. Когда приходит пиздец, нет времени ждать резолюцию ООН.

У тебя есть полный текст Акта?

Анон

Re: Марвелотред

И мы опять сталкиваемся с тем, что не знаем что именно в Акте.

Мы - не знаем. А вот Стив - знает, он этот акт читал, нам в кадре показали. И я не вижу ни единой причины не верить Стиву в том, что Акт плохой, негодный.
Кроме того, пункт 2, 3 и 4 из коммента, который ты процитировал, не связаны напрямую с содержанием Акта, но они тоже роляют.

Анон

Re: Марвелотред

Там вполне может быть прописано, что при инопланетном вторжении автоматически объявляется чрезвычайное положение, при котором разрешено принимать решение на месте исходя из текущей ситуации.

Решение об аресте Стива и еще половины команды мстителей 

Анон

Re: Марвелотред

Эх, зря он не подписал Акт. "Извините, чуваки, я сейчас позвоню Россу... Да мы быстро... Пару совещаний совета безопасности и вылетаю".

Мы даже не знаем, что в том Акте написано. Может, там есть пункт "при открытии враждебного портала/нападении пришельцев/атаке космического корабля отвечать немедленно". Откуда идёт эта уверенность про 100500 совещаний в случае экстренной ситуации?

Анон

Re: Марвелотред

И я не вижу ни единой причины не верить Стиву в том, что Акт плохой, негодный.

Стив же эталон добродетели и морали

Анон

Re: Марвелотред

У тебя есть полный текст Акта?

Зачем? Или ты хочешь сказать, что у Тони было время связываться с ООН перед полетом на пончике? Или ты опять хочешь повторить, что для ситуаций пиздеца в Акте якобы есть исключения? Тогда, прости, нахрена он вообще нужен? Мстители в принципе занимаются ситуациями пиздеца, они по сути своей не спасатели котят.

Анон

Re: Марвелотред

Аноны, а порекайте антикэпостаркских фиков. Про отношения Тони с Кэпом после Гражданки без флаффа и шиппинга, по канону, а лучше - ещё реалистичнее, чем в каноне.

Небольшой перевод.
https://archiveofourown.org/works/9460880

Зачел. Как Тони в этом фике красиво стоит в обиженной позе! А Стив чувствует себя виноватым и забрасывает письмами, а потом вокруг бегает 

Анон

Re: Марвелотред

Решение об аресте Стива и еще половины команды мстителей 

Ты хотел сказать "преступников в бегах" 

Нихуя нет в МСю команды Мстителей, так, случайные люди и нелюди.

Анон

Re: Марвелотред

Почему не знаем? Росс как поступил в экстренной ситуации с инопланетным вторжением? Отдал приказ арестовать кэпа. На этом его полномочия все)

Анон

Re: Марвелотред

Стив же эталон добродетели и морали

Мне жаль тебя огорчать, но да, в МСЮ его роль - быть эталоном добродетели и морали. Его таким прописывают с первого КА и нигде от генеральной линии не отступают.

Анон

Re: Марвелотред

И мы опять сталкиваемся с тем, что не знаем что именно в Акте.

Мы - не знаем. А вот Стив - знает, он этот акт читал, нам в кадре показали. И я не вижу ни единой причины не верить Стиву в том, что Акт плохой, негодный.
Кроме того, пункт 2, 3 и 4 из коммента, который ты процитировал, не связаны напрямую с содержанием Акта, но они тоже роляют.

Там показали здоровенную пачку бумаги, которая типа есть Акт. И ага, мы прямо должны поверить, что Стив его прочёл за пару минут. Ну то есть одни сплошные допущения, давайте проверим, что Тони и Стив Акт читали, и со всей полнотой знаний его оценивают. Ээээ.

Анон

Re: Марвелотред

Мы - не знаем. А вот Стив - знает, он этот акт читал, нам в кадре показали. И я не вижу ни единой причины не верить Стиву в том, что Акт плохой, негодный.

А Вижен признал Акт хорошим, годным. Не вижу причин не верить ему.

Анон

Re: Марвелотред

Мы - не знаем. А вот Стив - знает, он этот акт читал, нам в кадре показали. И я не вижу ни единой причины не верить Стиву в том, что Акт плохой, негодный.

Стив не юрист
Серьезно, анон, ты пробовал когда-нибудь читать такие документы. Там же отдельно определенно каждое слово вплоть до "можно", "нельзя", "опасность" и т.д. Там же без спец. образования просто запутаешься.
К тому же, Тони предлагал вводить правки в договор.

Анон

Re: Марвелотред

Зачем? Или ты хочешь сказать, что у Тони было время связываться с ООН перед полетом на пончике? Или ты опять хочешь повторить, что для ситуаций пиздеца в Акте якобы есть исключения? Тогда, прости, нахрена он вообще нужен?

Затем, что если ты утверждаешь, что Акт обязывает каждый раз связываться с ООН, значит у тебя должно быть основание для этого.
Тони мог через Пятницу связаться с ООН еще дома у Стренджа, но не стал, зато Стиву собирался позвонить. Вот как ему мешает жить Акт, просто шагу не дает.
А Акт ввели после того, как лихая команда под предводительством Стива проебалась за рубежом, не предупредив местные власти о своей операции.

Анон

Re: Марвелотред

Ты хотел сказать "преступников в бегах" 

Хорошо, посадили преступников в бегах за решетку. Вижн хз где, Роуди не в кондиции, Тони пропал... Идеально, давайте бомбить что там у нас, Ваканда? Бомбим Ваканду аааеее

Отредактировано (2018-05-16 13:40:14)

Анон

Re: Марвелотред

И справедливо ушатал спецназ, который честно пошёл на захват опасного террориста. Ну, мы знаем, что Баки в этом случае не при чём, но они-то нет.

А должен был поднять руки и: ребята, давайте жить дружно, вы только по почкам не бейте, щас мы быстренько все вам объясним?

Анон

Re: Марвелотред

Нихуя нет в МСю команды Мстителей, так, случайные люди и нелюди.

Совершенно верно. И в том, что команды нет, виноват Акт, а также люди, которые его так настырно пропихивали (нет, я не про Тони, у него не особо было пространство для маневра).
А если бы команда была, ВБ могла бы сложиться немного по-другому.

Анон

Re: Марвелотред

Тони предлагал вводить правки в договор.

Не напомнишь конкретный момент?

Анон

Re: Марвелотред

К тому же, Тони предлагал вводить правки в договор.

Так, я тоже не юрист, но разве так можно? Сначала подписать, а потом "нуууу, ребят, вот тут вы написали жопой, вот тут бред, тут взаимоисключающие параграфы, хуйня, давайте перепишем"?

Анон

Re: Марвелотред

Стив же эталон добродетели и морали

Нуууу... кагбэ да 

Анон

Re: Марвелотред

А Вижен признал Акт хорошим, годным.

Вижен регулярно проебывается с человеческой психологией и особенностями взаимодействия. У него мозги андроида, он строит связи, как строила бы машина. Так что его одобрение - скорее аргумент против Акта, чем за.