Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#30376 2023-02-16 11:07:53
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Как-то сомнительно, что Мартынова в присутствии своей матери схватила ребенка и пошла скидывать с лестницы, а бабке это не показалось странным.
На ютубе есть видео с передачей об этом деле, которая во время тех событий была снята, там бабка в интервью говорит, что в тот день ушла на работу, и дочь, когда все случилось, ей на мобильный позвонила.
#30377 2023-02-16 12:05:24
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Если бы она силком пропихивала трехлетку через прутья, куда та с трудом пролазит, там ор был бы невероятный
У мальчика вроде было две версии, первый вариант - пропихивала в полной тишине, второй - пропихнула, держала и говорила "Будешь еще, будешь еще?" (это он соседке сказал, кажется)
Вот кстати упоминавшиеся выше фотки с экспериментом (с другим ребенком): https://kmartynov.livejournal.com/63791 … rfrom=hvil
У Антонины тоже были разные версии. Сначала - что она увидела дочь, когда та уже упала, потом - что увидела дочь, пролезающую через решетки, потом - что дочь перелезла и стояла уже за решетками, когда она подбежала. В принципе можно понять, почему она меняла показания, если это несчастный случай. Не хотела упоминать, что не смогла удержать ребенка.
Муж Антонины даже предполагал, что мальчик стал причиной падения. Мол, Алиса играла, потом посмотрела наверх, увидела его и испугалась так, что упала.
Заебал гугл, но таки нашел обвинительное заключение: http://novo-del.narod.ru/
И стенограмму допроса мальчика: https://politkamikadze.livejournal.com/2271.html
#30378 2023-02-16 15:56:49
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Меня все же смущает полное отсутствие информации за столько лет. Даже муж и мать ничего не знают. С ней был маленький ребенок, это поликлиники и, минимум, школа с шести-восьми лет. Девушка совершенно обычная, без связей с бандюками, поддельные документы взять неоткуда. Делали ли по ней запрос в Интерпол?
Почему-то есть нехорошие подозрения, что она выпилилась с этой дочерью в каком-нибудь дальнем лесу, а не уехала в другую страну, и тем более не скрывается в России.
#30379 2023-02-16 15:58:42
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
она выпилилась с этой дочерью в каком-нибудь дальнем лесу
Зачем выпиливаться с дочерью, если можно без дочери? и не в лесу, а сразу выкинуться с ближайшей от тюрьмы многоэтажки?
#30380 2023-02-16 16:10:11
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Зачем выпиливаться с дочерью, если можно без дочери? и не в лесу, а сразу выкинуться с ближайшей от тюрьмы многоэтажки?
А как были случаи в США, когда мужик уезжал с детьми невесть куда, чтобы их убить? Один раз, емнип, не нашли вообще никого.
#30381 2023-02-16 16:11:53
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Даже муж и мать ничего не знают.
Не знают, или никому не говорят?
Если действительно сбежала с концами при помощи друзей, то могла через них же передать весточку близким, а те молчат как рыбы. Этим можно объяснить то, что родные и не разыскивают её. Российским властям разыскивать её никакого интереса, пропала и пропала, им забот меньше.
Откуда было взять поддельные документы, я не знаю, но к примеру, могла выехать по настоящим документам похожей женщины, лет 15-17 назад ещё не было биометрии, да и камер меньше было, и качество гораздо хуже, а так девушка с обычной внешностью, дочка тоже, никаких ярких зацепок.
Сложнее легализоваться на новом месте, но и это решаемо.
#30382 2023-02-16 16:12:10
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну просто какое-то нереально упорное желание убить свою дочь.
#30383 2023-02-16 16:14:32
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А как были случаи в США, когда мужик уезжал с детьми невесть куда, чтобы их убить?
И не в США. Но аннигиляторы обычно мужчины.
#30384 2023-02-16 16:18:15
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Сложнее легализоваться на новом месте, но и это решаемо.
Решаемо, конечно, только очень много условий. И она не объявилась даже спустя столько лет, когда и ребенок вырос, и вероятность того, что ее смогут вытребовать в Россию, снизилась.
Не знаю, все же странноватая история, как по мне.
#30385 2023-02-16 16:21:05
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А как были случаи в США, когда мужик уезжал с детьми невесть куда, чтобы их убить? Один раз, емнип, не нашли вообще никого.
Был еще криповый случай как мамка забрала сына из школы и куда-то увезла, ее саму быстро нашли самоубившейся в отеле, а сына нигде не было, до сих пор люди спорят она его убила и так хорошо спрятала тело или отдала кому-то на усыновление.
#30386 2023-02-16 16:24:34
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Даже муж и мать ничего не знают.
Так они журналистам всё и рассказали, ага. Она в розыске по делу об убийстве. Если семья считает её невиновной, то естественно её покрывают и не сдадут. Из страны выехать могла запросто. Россия это не Ватикан, тут большие границы и много возможностей. А может и не выехала. Подстриглась, покрасила волосы и живёт спокойно с дочкой вместе где-нибудь в Мухоршибири. Документы сделать было сложно, но можно.
Помните историю про женщину, которая инсценировала смерть свою и сына где-то в Чечне (Дагестане?), там же липовые документы сделала и жила по ним?
#30387 2023-02-16 16:26:38
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
она не объявилась даже спустя столько лет, когда и ребенок вырос, и вероятность того, что ее смогут вытребовать в Россию, снизилась.
Если семья знает где она, то для чего объявляться? Уехала и начала новую жизнь.
#30388 2023-02-16 17:03:45
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
У меня тогда сложилось впечатление, что она перестала доверять мужу. Он очень давил на адвокатов, требовал делать все так, как он считает нужным, и, когда приговор оказался обвинительным, Антонина как будто решила, что нафиг-нафиг.
#30389 2023-02-16 18:12:52
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Если семья знает где она, то для чего объявляться? Уехала и начала новую жизнь.
Вот именно, смысл ей сейчас привлекать внимание к своему прошлому, ради чего? Тем более что девочке там, если она жива, около 18 лет, практически взрослый человек. Вне зависимости от того, знает она или нет такие подробности о своем детстве, зачем привлекать к этому внимание ее окружения и давать повод для злословия? Люди бывают очень жестоки, что взрослые, что дети, и подобные факты из биографии дадут окружающим повод для многих сплетен.
Кроме того, мне отчего-то кажется, что не сама она в одиночку это исчезновение провернула, уж очень гладко все, думаю, что ей могла помочь какая-то правозащитная организация или просто какие-то добрые люди со связями из числа неравнодушных к этой истории, и тогда тем более она будет молчать, чтобы не подвести под суд этих людей.
#30390 2023-02-16 18:18:45
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
не сама она в одиночку это исчезновение провернула, уж очень гладко все
Там был товарищ, который намекал, что это он ей помог, и передавал от нее записки.
#30391 2023-02-16 18:19:30
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
передавал от нее записки.
Емнип, про записки потом всплывало, что то ли почерк не ее, то ли манера речи.
#30392 2023-02-16 18:52:43
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Емнип, про записки потом всплывало, что то ли почерк не ее, то ли манера речи.
Муж сказал, что почерк ее. Манера - не ее, но, имхо, когда от тебя жена молча сбежала, все будет казаться странным.
#30393 2023-02-16 19:06:48
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Из страны выехать могла запросто
Выехать - да. А вот въехать в другую с таким обвинением уже не так и просто должно быть.
#30394 2023-02-16 20:39:15
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
У мальчика вроде было две версии, первый вариант - пропихивала в полной тишине, второй - пропихнула, держала и говорила "Будешь еще, будешь еще?" (это он соседке сказал, кажется)
Анон, да там ребенок бы орал как резаный если бы его пихали туда, куда ему не хочется и сложно втиснуться, там слов матери за ором уже никто бы не услышал и соседи бы слышали, там же не бункер с изоляцией.
#30395 2023-02-16 20:49:25
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Выехать - да. А вот въехать в другую с таким обвинением уже не так и просто должно быть.
Анон, не забывай, в какие годы это происходило. Там буквально на границе могли проверять мужики с блокнотиками со списками неблагонадежных, никаких общих электронных баз массово не было. Склоняюсь к версии, что свалила, и близкие в курсе. Иначе подняли бы уже на уши всю милицию-полицию в поисках.
Манера - не ее, но, имхо, когда от тебя жена молча сбежала, все будет казаться странным.
Она могла изменить стиль, чтобы запутать следы. Мол, свои узнают, а чужих введет в заблуждение.
#30396 2023-02-17 07:13:38
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Почитала дело Мартыновой, и это пиздец какой-то 
Тут анон спрашивал, зачем её второй муж напирал, что надо было смотреть фотографии её и дочки. Там же следствие заявляло, что Антонина почти не участвовала в жизни дочери, свалив воспитание на мать. Может, муж имел ввиду, что фото это бы опровергли?
#30397 2023-02-17 11:32:39
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Нашел эту запись:
http://lj.rossia.org/users/olegmi/27845 … 5#t2683315
Стало жутко от комментариев. Если этот olegmi действительно помог Антонине и Алисе сбежать, то страшно представить, как он ей на мозги капал. При этом я так и не понял, кем он приходился Антонине и почему она обратилась именно к нему (или не обращалась, а он просто предложил ей свою помощь и быстро убедил, что Кирилл - враг?)
О том, что напрягло Кирилла в письме жены: https://novgorod-delo.livejournal.com/2 … 9#t7897729
Единственный человек, который будет добровольно и долго заботиться (на скотском языке Михилевича это называется "финансировать") о моей семье, - это я сам. Тоня прекрасно знает об этом и, думаю, догадывается, что просьбы о материальной помощи с ее стороны для меня унизительны. Михилевич все это тоже должен понимать и письмо, которое они заставили написать Тоню, на самом деле адресовано не "сообщникам", а мне. То, что я ему не доверяю, это даже не требует дополнительных пояснений.
Складывается впечатление, что с одной стороны Антонину пугал Олег злым мужем, с другой - муж вел себя не вполне адекватно и больше думал о себе. Размышления о том, могла ли она случайно уронить ребенка, уже как-то отходят на второй план, мне просто страшно за них обеих после побега(
#30398 2023-02-17 11:40:45
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Складывается впечатление, что с одной стороны Антонину пугал Олег злым мужем, с другой - муж вел себя не вполне адекватно и больше думал о себе.(
У меня в то время было четкое ощущение, что он пиарится на этой истории. Может быть и непреднамеренно, просто человек такой. И надо сказать, таки распиарился.
#30399 2023-02-17 11:59:46
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Почему-то есть нехорошие подозрения, что она выпилилась с этой дочерью в каком-нибудь дальнем лесу, а не уехала в другую страну, и тем более не скрывается в России.
Тоже такое ощущение, честно говоря, уж больно резко она исчезла, и письма эти непонятные. И, получается, семья добровольно решила жить в разлуке веки вечные, что тоже странно. Интересно, муж Антонины не женился снова?
#30400 2023-02-17 12:01:40
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
получается, семья добровольно решила жить в разлуке веки вечные
Альтернатива - отсидеть под десяточку вообще ни за хер. Оба хуже, короче, но семью я понимаю.