Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-03-30 20:25:27

Дефолтный модератор

Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Основные ссылки по теме:
Так же на «Медузе» довольно часто бывают репортажи, расследования и истории про преступников. Вот некоторые из них:
Еще стоит отметить:
Русскоязычные и англоязычные видеоблогеры по теме треда:
Русскоязычные и англоязычные подкасты по теме треда:

Локальные правила треда

  • В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.


#38801 2025-07-17 12:09:07

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Я тут пару реков принес.
Во-первых, документалка Butchers.of.L.A. 3 серии про 3х маньяков, действовавших в 70-80хх годах в Лос-Анджелесе, которые избрали себе примерно один и тот же пак жертв: молодые парни-автостопщики. Кирни, Бонин и Крафт. Про Бонина, помню, в свое время у Рактитна подробный очерк был. Документалка не затянутая, без избытка социалки, у каждого маньяка по серии.
Во-вторых, у Мистики вышел хороший ролик про Родни Алкалу. Тоже абсолютно классический маньяк 70х с эпичным послужным списком.

И еще появилась документалка про убийство студентов в Москоу в Айдахо: One Night in Idaho: The College Murders. Я пока первую серию глянул, там друзья и родственники жертв рассказывают об убитых, а так же про обнаружение тел. Да, там дают интервью и те, кто их собственно и обнаружили.

#38802 2025-07-17 12:17:11

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Во-вторых, у Мистики вышел хороший ролик про Родни Алкалу. Тоже абсолютно классический маньяк 70х с эпичным послужным списком.

Смотрел про него художественный фильм, кстати, не особо советую)

#38803 2025-07-17 12:21:55

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Смотрел про него художественный фильм, кстати, не особо советую)

С Кендрик? Я сначала хотел, но подумал, что он скорее про нее (про героиню, которую играет Кендрик), а не про маньяка. Он после участия в том шоу потом еще норм убивал.
Из художественных вышел еще в норм качестве Эдем про вот этот кейс.

Отредактировано (2025-07-17 12:40:14)

#38804 2025-07-17 12:35:00

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

С Кендрик? Я сначала хотел, но подумал, что он скорее про нее (про героиню, которую играет Кендрик), а не про маньяка

Да, там так и есть. Фильм вышел какой-то невнятный, буквально "они пообщались, она что-то почувствовала, конец. Титры, где раскрывается, что он, убивал". Ну и в самом фильме есть сцены, где он убивает, но они как-то бессвязно разбросаны по всему хронометражу.

#38805 2025-07-17 13:01:07

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Еще забыл рекнуть: Surviving Ohio State. Вышел на HBO, продюсер Джордж Клуни. Про серийного растлителя врача Ричарда Штраусса из университета Огайо. Врач этот специализировался на парнях-спортсменах (а университет Огайо, к слову, как раз славен своей спортивной программой). Действовал он на протяжении десятилетий (80-90ые), некоторые его жертвы жаловались своим тренерам и администрации, но те ничего не делали и говорили что-то в стиле: "Ну вы знаете доктора Штраусса, ну вот такой он". Потом сильно позже прогремел скандал с доктором Нассаром, который работал на женскую сборную по спортивной гимнастики США (см. Цена золота: Скандал в американской гимнастике). И тогда жертвы доктора Штраусса, уже взрослые мужчины, решили предпринять еще одну попытку вынести их историю на свет и теперь у них получилось. Масштаб его деятельности, кол-во парней, прошедших через него, и попустительство со стороны университета, конечно, впечатляет.
Про кейс на вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Ohio_Stat … se_scandal
Большая статья на Спорт иллюстрейтед: https://www.si.com/college/2020/10/05/o … aily-cover

#38806 2025-07-18 11:04:53

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Еще забыл рекнуть: Surviving Ohio State. Вышел на HBO, продюсер Джордж Клуни. Про серийного растлителя врача Ричарда Штраусса из университета Огайо. Врач этот специализировался на парнях-спортсменах (а университет Огайо, к слову, как раз славен своей спортивной программой). Действовал он на протяжении десятилетий (80-90ые), некоторые его жертвы жаловались своим тренерам и администрации, но те ничего не делали и говорили что-то в стиле: "Ну вы знаете доктора Штраусса, ну вот такой он". Потом сильно позже прогремел скандал с доктором Нассаром, который работал на женскую сборную по спортивной гимнастики США (см. Цена золота: Скандал в американской гимнастике). И тогда жертвы доктора Штраусса, уже взрослые мужчины, решили предпринять еще одну попытку вынести их историю на свет и теперь у них получилось. Масштаб его деятельности, кол-во парней, прошедших через него, и попустительство со стороны университета, конечно, впечатляет.
Про кейс на вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Ohio_Stat … se_scandal
Большая статья на Спорт иллюстрейтед: https://www.si.com/college/2020/10/05/o … aily-cover

Пиздец. У меня пылает от таких историй с силой тысячи солнц. Напомнило, как видео-тренера Чикаго Блэкхоукс в 2010 уволили после жалоб от игрока (изнасилование) и сотрудника (домогательства) (но не раньше, чем закончился плей-офф и парад с Кубком Стэнли) с рекомендательным письмом, которое позволило ему спокойно устроить на работу в колледж и продолжить домогательства и насилие там.

#38807 2025-07-18 11:10:15

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

У Погребижской вчера вышло видео - приглашение к срачам в комментам. Приемная дочь убила приемную мать, все спорят, правду ли говорит подружка, сколько ее вины, есть ли там след лесбийства, мягок ли приговор, ради денег ли это и т.д.

#38808 2025-07-18 11:13:19

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Пиздец. У меня пылает от таких историй с силой тысячи солнц.

Это из серии "сукин сын, но наш сукин" и "своих не сдаем". Как ни странно, больше распространено в элитных учебных заведениях, чем в обычных. В обычных, мудака тихо, но уволят, в элитных - будут закрывать глаза и защищать до последнего.

#38809 2025-07-18 11:45:16

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

У Погребижской вчера вышло видео - приглашение к срачам в комментам. Приемная дочь убила приемную мать, все спорят, правду ли говорит подружка, сколько ее вины, есть ли там след лесбийства, мягок ли приговор, ради денег ли это и т.д.

Как слышу про "идеальную любящую семью" - так 99% будет сияющий пиздец изнутри. Следа лесбийства не увидел, а вот чудовищного одиночества - вполне.

#38810 2025-07-18 11:48:15

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Как ни странно, больше распространено в элитных учебных заведениях, чем в обычных.

разве странно? в обычных заведениях обычные люди и работают, там нет особой нужды держать тех, из-за кого может разразиться скандал (по крайней мере, если платят не ветку и замену им найти реально). а в элитные места, полагаю, устраиваются не кто попало и не просто так.

#38811 2025-07-18 12:53:04

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Элитному заведению еще и безупречную репутацию надо поддерживать, нидайбох всплывет, что там кого-то травят, бьют или тем более насилуют.

#38812 2025-07-18 12:54:06

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Это из серии "сукин сын, но наш сукин" и "своих не сдаем".

Меня в кейсе с доктором Штрауссом особо один случай приколол: в 90ые один из парней, которого тот всячески облапал на приеме, написал на него заяву в администрацию, на что те стали его убеждать, что ему показалось и это такой хороший опытный врач. Тогда парень сказал, что отзовет свою жалобу, но если администрация подтвердит ему письменно, что ранее на Штраусса никто не жаловался и это единичный случай, те, конечно, подтвердили. Подтвердили, несмотря на то, что предыдущая жалоба на него была подана за несколько дней до кейса этого парня!
Итого, когда делу дали ход, удалось подтвердить, что на счету у замечательного доктора доказанных 1430 случаев непристойного поведения и 47 случаев изнасилований.
Притом жертвами его становились не только борцы, но и пловцы, хоккеисты, гимнасты, теннисисты, гольфисты и т.д. У него даже зачем-то к удивлению спортсменов были свои кабинки для переодевания в раздевалках у борцов и, по-моему, пловцов, чтоб он мог на них глазеть в душе и лапать. Там только тренер фехтовальщиков смогла своих спортсменов от него убрать.

#38813 2025-07-18 12:57:30

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Удивительно, что ему морду никто не начистил от души за все это время. Это же все-таки крепкие молодые парни, плюс спортсмены часто не особо рассудительные и довольно темпераментные, все-таки не робкие задроты-ботаники. Как-то ожидаешь, что они-то хоть смогут постоять за себя.

#38814 2025-07-18 13:08:40

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Удивительно, что ему морду никто не начистил от души за все это время. Это же все-таки крепкие молодые парни, плюс спортсмены часто не особо рассудительные и довольно темпераментные, все-таки не робкие задроты-ботаники. Как-то ожидаешь, что они-то хоть смогут постоять за себя.

Там в документалке они об этом много рассуждают, ибо реально обществом их кейс воспринялся отлично от кейса девочек-гимнасток, особенно на ранних этапах. Но там много факторов: время, когда это происходило; их непонимание, что то, что происходит, правильно это или нет (в основном он их лапал и растлял под видом медицинских манипуляций), стыд, боязнь идти на конфликт с администрацией и лишиться стипендии, ради которой они много пахали, сам этот доктор некоторым из них в доверие втирался и т.д. Короче, в 2х словах сложно рассказать. Рекаю фильм, тем более он не сериалом, а полнометражкой.

#38815 2025-07-18 13:37:08

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Приемная дочь убила приемную мать, все спорят, правду ли говорит подружка, сколько ее вины, есть ли там след лесбийства, мягок ли приговор, ради денег ли это и т.д.

Видел вчера. Какой-то мутный итого кейс. Следов лесбийства тоже не увидел, внешний вид был просто протестом против матери, которая пыталась делать из нее женственную длинноволосую скромную девочку в платьицах (тм). Безусловно была гиперопека, притом, видимо, со временем она только усиливалась, когда мать стала понимать, что девушка вот-вот начнет самостоятельную жизнь. Снятая дверь в комнату - это вообще пипец! Но ей уже, вроде, 17 лет было, у нее было право на квартиру от государства, она получала профессию, т.е. оставалось немного потерпеть и можно было благополучно сваливать. Тем более по описанию мать там прям дьяволом во плоти не являлась, таких мамок до фига. Но как оно реально было в их семье - оно, конечно, сложно сказать.
Еще прочитал, что ее подругу взялись обвинять в подстрекательстве, но тоже этого не увидел, просто две одинокие девочки из проблемных (пусть и по-разному) семей поддерживали друг друга, как могли.

#38816 2025-07-18 14:15:46

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Тем более по описанию мать там прям дьяволом во плоти не являлась, таких мамок до фига. Но как оно реально было в их семье - оно, конечно, сложно сказать.

Хз, убийство преднамеренное, она же дождалась, когда мать заснет, и тогда стукнула гантелью, да еще несколько раз, чтобы наверняка. Другое дело, что убийство продумано по-детски наивно, но каких-то человеческих чувств к матери нет. Вряд ли такое можно оправдать гиперопекой и снятой с петель дверью.

#38817 2025-07-18 14:24:24

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Удивительно, что ему морду никто не начистил от души за все это время. Это же все-таки крепкие молодые парни, плюс спортсмены часто не особо рассудительные и довольно темпераментные, все-таки не робкие задроты-ботаники. Как-то ожидаешь, что они-то хоть смогут постоять за себя.

Детей-спортсменов с детства ломают под установку "тренер всегда прав", командный врач в ту же категорию. Причем родители в этом участвуют - буквально недавно читала в статье фразу мамы одного из хоккеистов НХЛ, что в юниорке ее сына и еще пару человек тренер заставлял переодеваться в коридоре, а не раздевалке, просто потому что они должны доказать право на раздевалку. И всем норм. Тот главный тренер дорос до главного тренера команды НХЛ теперь. Ради стипендии/игрового времени будут терпеть и считать, что надо слушать старших, они имеют право.

#38818 2025-07-18 17:43:25

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Одно дело облапал, но изнасилование молодого здорового парня совсем другое. Здесь вряд ли работает установка о правоте тренера или врача.
Не в морду дать, но хотя бы вырваться и убежать

Отредактировано (2025-07-18 17:44:15)

#38819 2025-07-18 17:54:23

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Здесь вряд ли работает установка о правоте тренера или врача.

Ну как "вряд ли" если результат налицо?

#38820 2025-07-18 17:58:11

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

а что подразумевается под изнасилованием? Я так понимаю, что члена в любое отверстие не было, а имеется в виду все тот же якобы "осмотр", но с проникновением (пальцами или предметом).

Отредактировано (2025-07-18 17:58:35)

#38821 2025-07-18 20:22:16

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Одно дело облапал, но изнасилование молодого здорового парня совсем другое. Здесь вряд ли работает установка о правоте тренера или врача.
Не в морду дать, но хотя бы вырваться и убежать

Я читала показания парня, которого изнасиловал видео-тренер Чикаго Блэкхоукс. Там типичная реакция замирания - парень лежал и ждал, пока насильник там удовлетворится, и только потом сбежал.

Анон пишет:

а что подразумевается под изнасилованием? Я так понимаю, что члена в любое отверстие не было, а имеется в виду все тот же якобы "осмотр", но с проникновением (пальцами или предметом).

Опять же, в тех показаниях были оральные ласки, лапанье и дрочка на тело. Думаю, в большинстве случаев с парнями так обходятся, а не анально (слишком просто доказать в этом случае).
Сейчас морально не готова читать, что там делал доктор.

Отредактировано (2025-07-18 20:25:31)

#38822 2025-07-18 21:42:12

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

АПД: нашла отчет с показаниями и скопировала под кат подробности эпизода и поведения жертвы https://www.jenner.com/a/web/8kmbgFUEYW … r-2021.pdf

Скрытый текст

Отредактировано (2025-07-18 22:01:09)

#38823 2025-07-19 00:59:54

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Это из серии "сукин сын, но наш сукин" и "своих не сдаем". Как ни странно, больше распространено в элитных учебных заведениях, чем в обычных.

Это всегда так, и именно из-за элитарности. Во-первых, репутация заведения/институции выше интересов людей, в них вовлеченных. Во-вторых, большое количество ресурсов, с помощью которых можно заставить несогласных замолчать. Обычное учебное заведение ни тем, ни другим не располагает, поэтому да, десятилетиями мудаков там терпеть не будут, шум рискует подняться гораздо раньше.

#38824 2025-07-19 08:56:26

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

В-третьих, не всегда, но часто в такие места набирают людей с определенным уровнем навыков, ну условно, не просто учитель математики, а "очень хороший учитель математики, выпускник Гарварда, чьи ученики по математике получают на экзаменах только высшие баллы" — это одна из основ элитности школ так-то. А таких специалистов найти гораздо сложнее, чем обычных, и соответственно учреждение часто держится за своих преподавателей, тренеров и т.д., до последнего закрывая глаза на их косяки, лишь бы не искать нового, тем более если на крутости этого специалиста они уже построили часть рекламы своего учебного учреждения.
Короче это очень хуевый порочный круг, который разорвать довольно сложно.

Я не к месту вспомнил, что в нашей школе при школьном музее работал мужик, которого из другой школы школы выгнали за то, что он буквально растлевал мальчиков (там он еще работал учителем). Знали ли об этом ученики или их родители в новой школе? Нихуя. Я сам об этом узнал случайно, мой отец работал в тогда еще милиции и знал этого мужика из-за специфичности его дела, услышал от меня знакомую фамилию (я помогал с музеем) и рассказал эту историю.
Так что иногда подобные вещи покрываются и не в элитных учреждениях, и даже без каких-то видимых причин, я по крайней мере не понимаю, чем этот мужик был так ценен, чтобы снова брать его на работу рядом с детьми, пусть и не учителем.

#38825 2025-07-19 09:50:11

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Там про Эми Брэдли (в 1997 поехала с семьей в круиз и пропала с судна) вышла документалка с внезапным поворотом сюжета:

Скрытый текст

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума