Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Дефолтный модератор · 2015-03-30 20:25:27

▼Основные ссылки по теме:⬍

http://murders.ru/ По тематике трукрайма самый известный в России сайт. Во главе Ракитин. Одиозный, скажем так, автор, мизогин и моралист, в очерках навязывает свое мнение, как единственное верное, но дела берет часто действительно интересные.
https://www.truecrime.guru/ Главный автор Влада Галаганова, пишет поприятней Ракитина. В разделе Криминальные истории от пользователей можно найти очень неплохие очерки от обычных юзеров. Но сам форум демократией не блещет, админы с Синдромом вахтера в наличии, упоминать материалы с murders там не рекомендуем.
https://taina.li/ Форум в основном про Дятловцев, но есть раздел Тайны и загадки. Особый интерес там представляют Дело Мадлен Макканн и Дело Кейси Энтони.
https://truecrime-lj.livejournal.com/ ЖЖ с эпиграфом "Криминальные истории прошлого". Собственно, это действительно очерки о преступлениях прошлого. Что-то весьма любопытно, что-то скучновато, но контент весьма оригинален и не вторичен.
http://www.serial-killers.ru/ Сайт посвященный маньякам, российским и зарубежным. Сейчас практически не обновляется, но изначально подборка достаточно качественная.
https://zona.media/ Собственно: "Освещение новостей, аналитика, публицистика с акцентированием на судебные, правоохранительные органы и пенитенциарную систему России, а также различные проявления преследований граждан России за их политические взгляды со стороны органов правопорядка". В основном, конечно, про правозащиту, особенно сейчас, но и про криминал немного есть.

▼Так же на «Медузе» довольно часто бывают репортажи, расследования и истории про преступников. Вот некоторые из них:⬍

▼Еще стоит отметить:⬍

▼Русскоязычные и англоязычные видеоблогеры по теме треда:⬍

▼Русскоязычные и англоязычные подкасты по теме треда:⬍

Локальные правила треда

В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.

Анон · Вчера 15:17:39

Анон пишет:

Ну нет, в ЕС только женщина без лица и женщина-девочка, иногда мальчик

Ну и еще этот, Дирлевангер то есть Унтервегер.

Анон · Вчера 15:30:35

Анон пишет:

Но у американцев подача лучше

Да и информации у них максимум, всегда известны все имена, пароли и явки. С таким объемом информации хороший журналист или блогер из любой бытовухи сможет слепить интригующую историю с неожиданной развязкой.
А в Европе вечно все засекречено, особенно если замешаны влиятельные люди или мигранты.

Анон пишет:

Ну и еще этот, Дирлевангер то есть Унтервегер.

Вот это, кстати, уникальный кейс, которого не могло быть нигде, кроме Европы. Только там могли наныть освобождение убийцы.

Анон · Вчера 16:23:54

Анон пишет:

А в Европе вечно все засекречено, особенно если замешаны влиятельные люди или мигранты.

Откуда такая инфа? Много европейских кейсов. И про маньяков много, и бытовуха (особенно Италии последнее время много попадается).
Официальных документалок поменьше, но тоже стабильно выходят (хотя их не очень переводят).

Анон пишет:

Вот это, кстати, уникальный кейс, которого не могло быть нигде, кроме Европы. Только там могли наныть освобождение убийцы.

Тоже странное утверждение. В бэкраунде многих серийников часто встречаются выходы по удо (и в США, и в РФ). В Штатах вполне типичная история, когда чела приговорили к смертной казни, а потом перерешали, ибо закон Штата поменялся или нашли какое-нибудь микроскопическое нарушение при первом рассмотрении дела. Из недавнего кейс Кейтлин Конли в США - ну пипец же. Из старого - кейс О Джея Симпсона.

Анон · Вчера 16:25:52

Анон пишет:

Из старого - кейс О Джея Симпсона.

Тут адвокат сработал на все свои миллионные гонорары до цента :bubu:

Анон · Вчера 17:04:37

Я посмотрел документалку про Эми Брэдли, и если только все события, последовавшие за ее исчезновением - не череда невероятных совпадений, то никаким самоубийством или просто падением за борт там не пахнет.

▼Скрытый текст⬍

Да, родители не очень-то обрадовались ее камин-ауту, но этот камин-аут случился на третьем курсе, задолго до поездки. А на момент марта 1998 23-летняя Эми только что купила квартиру, получила новую работу и завела собаку, а также... заново сошлась со своей девушкой. Они на какое-то время расставались, потому что в Новый год Эми напилась и поцеловала другую женщину, но буквально за несколько дней до поездки помирились.

Была бы Эми в депрессии и хотела бы покончить с собой - были варианты намного проще, для этого необязательно было ехать в круиз и убивать себя таким страшным непредсказуемым образом, как утопление в океане. К тому же, круиз этот вообще был незапланированный - семья его случайно получила в качестве лотерейного приза от своей страховой компании. Да и поездка в сущности была на двоих. Родителям Эми просто разрешили взять с собой всю семью - они в итоге жили в двухместном номере вчетвером.

И это еще не принимая во внимание тот факт, что на том участке океана сильнейшее течение, и по словам местного полицейского, трупы очень быстро прибивает к берегу. А корабль был очень недалеко, так что мертвое тело принесло бы на берег в тот же день, если б это тело было.

Показания свидетелей, в разное время встречавших Эми, сложно игнорировать - да, наверное, там много девушек пропадает, и белых в том числе, но много ли было зеленоглазых темноволосых девушек по имени Эми с выраженным южноамериканским акцентом, принужденных к проституции, в один и тот же подходящий таймлайн? Она ведь всем, кому могла, представлялась по имени, а род занятий всех этих Эми был свидетелям очевиден.

А потом еще всплыли фото с сайта проституток. Эксперты сошлись на том, что на них Эми (и девушка действительно очень похожа, еще и сфотографирована в таких ракурсах, чтобы те места, на которых у Эми были тату, не попали в кадр). Я подумал, что сразу после того как появились фото и семья снова пошла на телевидение, девушку могли просто убить. Поэтому с тех пор, с 2007 года, и не было никаких новостей.

Кроме одной: в том городе, где Эми видели в последний раз, живет кто-то, очень заинтересованный в этом деле. Ежегодно в боьшие праздники - день благодарения или день рождения мамы Эми - этот человек или эти люди заходят на сайт, посвященный пропаже Эми, и проводят там чуть ли не часы, разглядывая новые фото ее семьи.

Документалка прямо не называет виновных, но нарратив очень понятный. Команда корабля проявляла повышенное внимание к Эми. Подозрительный музыкант из круизной группы танцевал с ней всю ночь перед исчезновением, а утром две свидетельницы видели их вместе как раз в то время, когда она пропала. Фотографии Эми, снятые круизным фотографом, почему-то исчезли из коробки. Зато жена музыканта нашла у него в чемодане кучу фотографий красивых белых женщин, по-видимому, с круиза. А директор круиза разве что из штанов не выпрыгивал, пытаясь убедить съемочную группу, что "она просто упала за борт, а семья не хочет в это верить".

Картинка вырисовывается следующая: в то время действительно могла существовать банда, занимавшаяся похищением белых девушек для занятий проституцией. Часть корабельной крю в этом участвовала. Эми была похищена (при участии музыканта или без него), а затем вывезена или выведена с корабля - очень удобно, что директор круиза отказался объявить по громкой связи, что девушка пропала, и естественно никто не задержал корабль у берега, ведь это могло "побеспокоить пассажиров". Кораблю просто позволили пристать, как будто ничего не случилось, а дальше похитители могли делать все что хотели.

В ход скорее всего пошли угрозы убить семью или попросту наркотики, а позже одна из свидетелей говорила, что девушке за послушание обещали встречу с детьми.

Мне кажется, даже если Эми еще жива и это именно она каждый год по праздникам заходит на сайт, вряд ли она когда-нибудь решится встретиться с семьей. Просто чудовищная судьба - девушка-лесбиянка из обеспеченной семьи, успешная в учебе, спорте и в целом в жизни, и вот так по чьей-то прихоти была всего лишена и принуждена к такому кошмарному существованию. А ведь она еще и не теряла надежды, пыталась рассказывать, кто она такая, искала какой-то помощи (и люди просто никуда не шли, типа "а чем мы ей поможем") :smoke:

И сколько там еще таких Эми.

Анон · Вчера 17:11:02

Анон пишет:

Скрытый текст

▼про банду⬍

Анон · Вчера 17:20:34

Анон пишет:

Но логичнее похищать одиноких женщин, подруг, путешествующих вдвоем, а не тех кто с семьей

Логично похищать тех, кого хочется и можно похитить, а в то время это было очень легко. Об опасностях таких круизов в документалке говорит в том числе и юристка, специализирующаяся на круизных происшествиях.

Анон · Вчера 17:35:46

Анон пишет:

Тоже странное утверждение.

Анон, я имел в виду не сам факт выхода - такое бывает. А то, что творческая интеллигенция хором требовала выпустить Унтервегера, потому что он книжки начал писать. И его реально после этого выпустили!
В США многие осужденные то пишут, то рисуют, но это не повод для удо. Была кампания в поддержку Туки Уильямса, но он же в итоге не вышел. Хотя писал, говорят, получше Унтервегера.

Анон пишет:

Я посмотрел документалку про Эми Брэдли

Анончик, а как она называется? Я бы тоже посмотрел, ты так интересно рассказал, хочу приобщиться.

Анон · Вчера 17:46:41

Анон пишет:

Анончик, а как она называется

Amy Bradley Is Missing.

Анон · Вчера 18:23:53

Анон пишет:

Мне по подаче больше всего нравятся Трукрайм на диване и Золотой жук

Спасибо, анон, попробую их послушать! С художественных домыслов меня тоже бомбит, в этом мы сходимся.

Анон пишет:

Серьезно?! Флуд на полчаса, тупейшие шутки двух взрослых лбов про фамилии жертв, полицейских и убийц, неумение в русский язык, тупые вставки английских слов и чтение по очереди? Как это может нравиться?

Эк тебя* бомбит, охолонись O_o
Не собираюсь перед тобой отчитываться, мне они нравятся, точка.

Отредактировано (Вчера 18:24:19)

Анон · Вчера 18:53:55

Банда похищает приличную белую девушку с круиза, на котором она была со своей семьей, чтобы сделать из нее проститутку? Не, ну я понимаю документалку как-то продвигать надо, а про банальное "выпала за борт" никто смотреть не будет, но аноны на полном серьезе верят в это? :lol:

Анон · Вчера 19:01:11

Вот да, жертву для секс-торговли, даже и белую, можно как-то проще подыскать. А это какие-то выверты в духе "Заложницы".

Анон · Вчера 19:16:15

Анон пишет:

но много ли было зеленоглазых темноволосых девушек по имени Эми с выраженным южноамериканским акцентом,

Явно могло, это же не одноглазая альбиноска с сентинельским акцентом. Да и имя у "Эми" могло быть выдуманным, всякий пиздец тоже (чтоб пожалели), и даже убить могли не из страха, что всех раскроют и посадят, а тупо попался неадекватный клиент.

Отредактировано (Вчера 19:16:33)

Анон · Вчера 19:33:12

Анон пишет:

Кейтлин Конли в США

А какой ей приписывали мотив? Почитал про это дело, но как-то не видел упоминаний, нафига ей это, она ведь даже не официальная невестка.

Анон · Вчера 20:01:55

Анон пишет:

Не, ну я понимаю документалку как-то продвигать надо, а про банальное "выпала за борт" никто смотреть не будет, но аноны на полном серьезе верят в это?

А ты посмотрел эту документалку? Или просто такого не может быть потому что такого не может быть?

Анон пишет:

Да и имя у "Эми" могло быть выдуманным, всякий пиздец тоже (чтоб пожалели)

Там было несколько вообще никак не связанных друг с другом свидетелей, все видели проститутку-южанку по имени Эми (первому она и по фамилии представилась), которую сами позже опознавали как разыскиваемую девушку, увидев розыскные материалы; на фото с сайта проституток в том же регионе, где свидетелям попадались Эми, девушка, как две капли воды похожая на Эми.
Хз, для меня звучит убедительно.

Кто, почему и как ее похитил, насколько этот случай редкий в общей массе - это уже другие вопросы.

Анон · Вчера 20:08:07

Анон пишет:

Вот это, кстати, уникальный кейс, которого не могло быть нигде, кроме Европы. Только там могли наныть освобождение убийцы.

Да ну ладно, посмотри вон на кейс Эда Кемпера. Вообще в 60-х-70-х пенитенциарная система была куда более расхлябанной, чем теперь, это не только США касается. Санатории вместо тюрьмы, исправительные учреждения со свободным режимом и т.п.

Анон · Вчера 20:52:34

Наткнулся на интересное дело об убийстве Джули Дженсен.

1998 год, США. Муж и жена на грани развода, живут вместе ради детей. Муж, Марк, изменяет с сотрудницей, жена изменила семь лет назад. У жены депрессия, ее кто-то сталкерит с телефонными звонками и шлет непристойные фото по электронной почте. Однажды утром она отказывается встать с постели из-за плохого самочувствия, а когда Марк приходит домой на обед, то обнаруживает ее мертвой. Первоначальная версия — естественная смерть, затем у нее находят признаки удушья и этиленгликоль в крови.

А потом соседка сообщает, что перед смертью Джули передала ей письмо, в котором обвиняла своего мужа в подготовке к убийству и прикладывала фотку из его ежедневника, куда записаны виды ядов и их действия. А на семейном компьютере кто-то в утро ее смерти искал признаки отравления этиленгликолем. Короче, под мужа решили копать. Всплыло, что Марк жаловался на Джули коллеге и сказал, что убил бы ее, если бы гарантированно избежал наказания. К тому же, на похоронах он был подозрительно жизнерадостным, через месяц съехался с любовницей и выбросил все вещи покойной. В итоге в 2002 его обвинили. По версии обвинения, Марк добавил Джули отраву в еду, а когда увидел, что от маленькой дозы Джули стало плохо, но не смертельно, уткнул ее лицом в подушку и дождался смерти. Защита настаивала, что Джули была склонна из всего делать шоу, знала об измене и своей смертью хотела подгадить мужу, поэтому покончила с собой, а письмо написала, чтобы его подставить. Дело тянулось долго, но в 2008 Марка приговорили к пожизненному за убийство. Письмо стало одной из улик.

Но в 2013 году федеральный суд постановил, что использовать письмо было незаконно, потому что нарушает конституционное право обвиняемого на очную ставку со свидетелем. За этим последовала карусель постановлений:

В январе 2016 года прокуратура решила повторно привлечь Дженсена к ответственности за убийство его жены[12][13]. 1 сентября 2017 года окружной судья Кеноши Чад Керкман оставил приговор Марка Дженсена в силе.[14] 26 февраля 2020 года Апелляционный суд второго округа штата Висконсин вынес решение об отмене решения судьи Керкмана.[15] Дело было передано в окружной суд для дальнейшего разбирательства, включая судебное разбирательство. Доказательства, содержащиеся в письме и голосовом сообщении Джули Дженсен, не будут приняты во внимание. [15]

В итоге в 2023 году прокуратура снова предъявила обвинение Марку Дженсену, на этот раз без упоминания письма. Зато у них появился новый аргумент: выяснилось, что письма с порнографией на семейный имейл слал он сам.

На внешнем компьютерном диске они обнаружили поддельное электронное письмо с порнографическими вложениями, которое Марк отправил сам, только он изменил имя отправителя, чтобы создать впечатление, что оно было отправлено кем-то другим, сказала Карли Макнил, заместитель окружного прокурора, которая вела дело. Затем Марк представил это электронное письмо своей жене в качестве доказательства преследования, и она отметила его в списке тревожных событий, сказал Макнил.

После таких новостей Марка признали виновным по-новой. Жена (все та же любовница) и сыновья от Джули по-прежнему настаивают на версии с самоубийством и обещают продолжать бороться.

Источники:
https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Julie_Jensen
https://www.nbcnews.com/news/us-news/ma … rcna118167
https://abcnews.go.com/US/investigators … ller/story
https://dzen.ru/a/Zo2ZO9tpsSGmTg6h

Отредактировано (Вчера 21:01:52)

Анон · Вчера 21:25:20

Я на реддите видел мнения, что похищать Эми было бы, так сказать, экономически нецелесообразно, потому что на Барбадосе проституция легальна и можно без таких заморочек находить "работниц". Что, конечно же, не означает, будто там все работают добровольно и с песнями, но вроде как ни к чему красть туристок с лайнеров, вляпываясь в историю с риском расследования и огласки. Конечно, обстоятельства могли сложиться так, что Эми стала легкой жертвой, но вероятность несчастного случая, мне кажется, все же выше.

Анон · Вчера 22:41:28

Анон пишет:

. Конечно, обстоятельства могли сложиться так, что Эми стала легкой жертвой

Ну так она и стала легкой жертвой :dontknow:
Ее цвет кожи и социальный статус, на который аноны тут упирают, ничем ей не помог. Не было серьезного расследования ни по горячим следам, ни после просьб о помощи.

Анон · Вчера 23:19:32

Анон пишет:

Я на реддите видел мнения, что похищать Эми было бы, так сказать, экономически нецелесообразно, потому что на Барбадосе проституция легальна и можно без таких заморочек находить "работниц".

Когда говорят про секс-торговлю, большинство представляет как девушек на улицах похищают, но в реале это набрать женщин в бедных регионах, которые из-за бедственного положения готовы на все, пообещать золотые горы и привезти работать, а на месте как повезет, могут и документы отобрать и заставить бесплатно в три смены пахать. Но даже если не обманут, все девушки совершеннолетние и работают добровольно - это все равно называется торговлей людьми и во многих странах за это уголовная ответственность.
Похищения с принуждением к секс-работе бывают, у нас в 2000-х была банда Чудинова, но и там в основном были девушки из неблагополучных семей, легко похищать тех кого не ищут. А заставлять работать в борделе девушку, чье фото по всем каналам показывают, так себе бизнес-план.
Посмотрела википедию, там перечислены заявления свидетелей видевших Эми, но везде приписки, что ФБР проверило, но никаких доказательств, подтверждающих заявление свидетеля не нашли.

Анон · Вчера 23:19:53

Анон пишет:

Ну так она и стала легкой жертвой

И сколько там еще таких "легких" было, что аж целая банда этим занималась, а работники круизов все скрывали? И в итоге выставляют этих дев на какой-то левый сайт, а даже не особым извращенцам за много денег? Ну да, ну да, отличный бизнес-план.
Как сюжет для фильма или комикса сойдет.

Анон · Вчера 23:59:42

Анон пишет:

Кроме одной: в том городе, где Эми видели в последний раз, живет кто-то, очень заинтересованный в этом деле. Ежегодно в боьшие праздники - день благодарения или день рождения мамы Эми - этот человек или эти люди заходят на сайт, посвященный пропаже Эми, и проводят там чуть ли не часы

А владельцы сайта, имея эту информацию, как-то попытались связаться с этим человеком? Ну типа в эти важные даты оставить на главной надпись "Эми, тебя ждут, отправь сообщение в эту форму".

Анон · Сегодня 00:53:12

Анон пишет:

Ну так она и стала легкой жертвой
Ее цвет кожи и социальный статус, на который аноны тут упирают, ничем ей не помог. Не было серьезного расследования ни по горячим следам, ни после просьб о помощи.

Тем не менее дело получило огласку, и, мне кажется, будь на этом направлении другие подозрительные исчезновения девушек-туристок, их родные заговорили бы об этом. Но ничего такого не всплыло, насколько я понимаю. Плюс, прежде всего, никаких доказательств, что Эми покидала каюту (да и вообще — балкон). Ладно бы она исчезла с той дискотеки, осталась танцевать — и никто ее больше не видел, тут еще многое можно предположить, но в случае Эми обстоятельства уж слишком замороченные для похищения. Как гипотетические злодеи могли предположить, что она захочет выйти из каюты в такую рань и при этом никого не разбудит?

Анон · Сегодня 00:55:22

Я помню это заключение эксперта по фотографии - один чел рассказывает, что это Эми, основываясь на мутных фотках омерзительного качества, где он трактует спорные моменты в свою пользу. Ну, э.
Честно говоря, если уж уходить в криминальную версию, то я больше готов поверить, что этот музыкант Эми изнасиловал, убил и выбросил за борт - аки типичное преступление серийника-оппортуниста.
А городить огород с похищением благополучной туристки с семьей - да зачем, когда можно вовлечь в проституцию нищую наркоманку?

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-03-30 20:25:27

Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38851 Вчера 15:17:39

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38852 Вчера 15:30:35

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38853 Вчера 16:23:54

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38854 Вчера 16:25:52

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38855 Вчера 17:04:37

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38856 Вчера 17:11:02

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38857 Вчера 17:20:34

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38858 Вчера 17:35:46

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38859 Вчера 17:46:41

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38860 Вчера 18:23:53

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38861 Вчера 18:53:55

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38862 Вчера 19:01:11

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38863 Вчера 19:16:15

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38864 Вчера 19:33:12

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38865 Вчера 20:01:55

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38866 Вчера 20:08:07

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38867 Вчера 20:52:34

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38868 Вчера 21:25:20

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38869 Вчера 22:41:28

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38870 Вчера 23:19:32

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38871 Вчера 23:19:53

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38872 Вчера 23:59:42

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38873 Сегодня 00:53:12

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#38874 Сегодня 00:55:22

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Подвал форума