Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#38876 Сегодня 02:35:00
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
местную нищую наркоманку тм
Про местную я ничего не говорил.
Вариант первый - заманить работой, потом отобрать паспорт.
Вариант второй - даже ничего не забирать, просто с самого начала обозначить, что за работа, и отобрать согласных.
Вариант третий - туристка, но не семейная "хорошая девочка", которую еще с судна надо вытащить, а кто-то хиппи-дауншифтер типажа, в идеале - без денег, но с зависимостями. Да, такие тоже путешествуют.
#38877 Сегодня 05:25:36
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Посмотрела википедию, там перечислены заявления свидетелей видевших Эми, но везде приписки, что ФБР проверило, но никаких доказательств, подтверждающих заявление свидетеля не нашли.
Вот да. Ну кого они там видели? Светлокожую барышню, называвшую себя Эми? Это же не безносая карлица с разными глазами, что бы увидеть и уж точно не ошибиться, а типовая европейка с типоввм европейским именем.
#38878 Сегодня 05:36:38
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну кого они там видели? Светлокожую барышню, называвшую себя Эми?
В документалке свидетели подробно рассказывают, кого видели и при каких обстоятельствах, но я так понял, кроме меня никто больше смотреть не собирается 
#38879 Сегодня 05:55:27
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
После того, как в одной документалке по другому кейсу пели про прекрасные отношения в семье, а потом выяснилось, что мать дочь поколачивала, я с большим скепсисом отношусь к документалкам 
Вообще, надо понимать, что такое - документальное кино. Это не объективное добросовестное расследование, это просто, ну, не художественное кино. И все. Никаких требований по отсутствию пиздежа, которым документалки обязаны соответствовать, нет. И авторы спокойно могут приукрашивать, скрывать часть информации, а то и откровенно врать - лишь бы кино вышло интереснее, а значит, собрало больше просмотров.
И это уже не говоря про то, что пиздеть или откровенно заблуждаться могут и сами свидетели.
#38880 Сегодня 08:21:06
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А какой ей приписывали мотив? Почитал про это дело, но как-то не видел упоминаний, нафига ей это, она ведь даже не официальная невестка.
Это слабое место обвинения. По уликам там все однозначно, 100% это сделала она, а вот мотив... Считается, что она так бросившему ее парню решила отомстить: сделать больно, убив мать, да еще и подставить его так, чтобы он на пожизненное в тюрьму отъехал. Странная логика, конечно, по классике она его должна была просто грохнуть, но она девушка своеобразная. Если заинтересовался, рекомендую глянуть Little Miss Innocent: Passion. Poison. Prison., где с ней много интервью, там прям, на мой взгляд, прослеживаются психопатические черты.
Когда говорят про секс-торговлю, большинство представляет как девушек на улицах похищают, но в реале это набрать женщин в бедных регионах, которые из-за бедственного положения готовы на все, пообещать золотые горы и привезти работать, а на месте как повезет, могут и документы отобрать и заставить бесплатно в три смены пахать. Но даже если не обманут, все девушки совершеннолетние и работают добровольно - это все равно называется торговлей людьми и во многих странах за это уголовная ответственность.
Плюсую сюда. Сразу вспоминаются городские легенды в РФ 00х, когда практически на любую пропавшую девочку или девушку общественность подозревала, что ее похитили буквально на улице и вывезли работать проституткой в Турцию (опционально в Европу). По факту, торговля людьми безусловно существует, но в реальности на уровне заманить людей, находящихся в бедственном положении в виду или происхождения, или различных зависимостей. Специально заморачиваться и похищать среднестатистическую белую девушку с круизного лайнера - точно не вариант.
На тему фото вспомнился кейс Анны Цомартовой: девушки-спортсменки, которая после проигранного матча пошла погулять по берегу Каспийского моря, зашла на территорию санатория ФСБ и больше ее никто не видел, хотя искали тщательно. Там потом появилась свидетельница, которая считает, что видела и сфотографировала ее в метро в Дубае. На фото есть общие черты, какие-то эксперты даже заявили, что, судя по ушам, это 99% процентов она, а по мне все-таки сомнительно.
Похищения с принуждением к секс-работе бывают, у нас в 2000-х была банда Чудинова, но и там в основном были девушки из неблагополучных семей, легко похищать тех кого не ищут.
На эту тему, кстати, у Холода был недавно хороший ролик. Кто не видел, рекомендую.
После того, как в одной документалке по другому кейсу пели про прекрасные отношения в семье, а потом выяснилось, что мать дочь поколачивала, я с большим скепсисом отношусь к документалкам
Подозреваю, что это один из выпусков Unsolved Mysteries, который Mystery at Mile Marker 45. Там потом на реддите был большой тред по мотивам.
#38881 Сегодня 09:25:14
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Подозреваю, что это один из выпусков Unsolved Mysteries, который Mystery at Mile Marker 45. Там потом на реддите был большой тред по мотивам.
Не помню названия документалки, я про кейс Tiffany Valiante. Тут в треде тоже обсуждали.
Там потом появилась свидетельница, которая считает, что видела и сфотографировала ее в метро в Дубае.
Фото со спины и в маске. Ой все
#38882 Сегодня 09:54:05
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
По поводу свидетелей, которые точно-точно видели Эми.
В раскрытых делах исчезновений часто же попадались свидетели, которые точно видели вот этого человека (даже ребенка, подростка), а потом в ходе расследования доказывалось, что не было там никогда этого исчезнувшего. Кто-то из свидетелей даже был знаком с разыскиваемым.
#38883 Сегодня 10:01:56
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Не помню названия документалки, я про кейс Tiffany Valiante.
Да, это как раз тот нашумевший кейс из Unsolved Mysteries
#38884 Сегодня 10:49:17
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
В раскрытых делах исчезновений часто же попадались свидетели, которые точно видели вот этого человека
Недавно в одном деле с пропавшим подростком его якобы видели в соседнем штате, выложили фотку и прям точно он. Оказалось нет, просто оооочень похожий парень 
#38885 Сегодня 11:00:21
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
я так понял, кроме меня никто больше смотреть не собирается
Анон, документалки это кино, просто основанное на реальных событиях. В большинстве они берут конкретную версию и усиленно ее продвигают, с этими своими свидетелями которые "точно видели", и слухами про банду, и экспертами, определяющими сходство по мутной фотке.
Можешь заодно посмотреть"документалки" от Кейси Энтони или семейки Рэмси, или вон новую от Шерри Папини, потом придёшь в тред рассказывать нам какие они все невиноватые и как эксперты это подтвердили 
#38886 Сегодня 11:09:31
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
В документалке свидетели подробно рассказывают, кого видели и при каких обстоятельствах, но я так понял, кроме меня никто больше смотреть не собирается
А смысл? Если в деле появилась некая реально подтвержденная новая информация, которой раньше нигде не было, это и так всплывет и будет использовано для повторного расследования, обычно так это происходит. А пока этого не случилось, все выглядит так, что во всех других местах, где есть информация об этом деле (откуда аноны ее и берут, где она неоднократно проверена и плюс-минус достоверна), одни данные, и только в документалке внезапно другие. Когда такое происходит, 99% вероятности что автор документалки пиздит. И 1% вероятности, о котором я написал выше.
Отредактировано (Сегодня 11:10:07)
#38887 Сегодня 11:52:11
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон, документалки это кино, просто основанное на реальных событиях. В большинстве они берут конкретную версию и усиленно ее продвигают, с этими своими свидетелями которые "точно видели", и слухами про банду, и экспертами, определяющими сходство по мутной фотке.
Но анон же вообще не про то, что "смотрите документалки и вам откроется правда", а, как я понял, про то, что на часть технических вопросов, которые в треде задают, есть ответы в документалке.
А так и блогеры пристрастны, и писатели, что теперь ничего не смотреть и не читать? Не, так не пойдет
#38888 Сегодня 11:54:55
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Про попадание в рабство еще российское дело было, там похожую девушку заметили якобы на пляже Турции. Мать еще на Жди меня ходила. Не помните дело?
#38889 Сегодня 12:04:58
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Не могут, другая страна так запросто не выдает владельца айпи - оснований нет.
Нет, я про надпись на самом сайте.
Ну то есть если они подозревают, что Эми заходит на сайт, там есть лично для нее какое-то сообщение? Мол, Эми, раз уж у тебя есть доступ к инету, жми сюда, чтобы мы тебе помогли.
#38890 Сегодня 12:58:25
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Меня в деле Брэдли больше всего смущают фотографии из объявления. Вот без них я бы точно был уверен, что она погибла на лайнере.
Хотя, это может быть просто очень похожая женщина. Или даже подделка от очередного садиста-псевдопомощника.
Не помните дело?
Дело помню, но имя девушки из головы вылетело. Помню, что молдаванка из Крыма, и пропала всего в 13 лет.
#38891 Сегодня 13:14:47
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
У людей даже со специфической внешностью есть двойники по всему миру, что уж говорить про довольно обычных. Так что верю свидетельствам только из разряда знакомый встретил знакомого и поговорил с ним. Остальное под вопросом, а уж когда пропавший в этой местности мог быть только при специфических обстоятельствах - весьма сомнительно.
#38892 Сегодня 13:24:00
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Еще, если совсем уж сову на глобус натягивать, можно предположить, что Эми познакомилась на корабле с сомнительной личностью (тем же музыкантом) и пошла на берег ради наркоты и там увязла в каком-нибудь притоне...
Но все-таки кажется, что на берег она не сходила.
А есть похожие раскрытые кейсы, кстати? Именно исчезновения в круизах.
#38893 Сегодня 14:03:32
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
В документалке свидетели подробно рассказывают, кого видели и при каких обстоятельствах,
Анон, ты читал "Убийство на улице Морг"? Когда все свидетели слышали речь и даже указывали на каком языке говорил человек. Ну и что в итоге?
Если взять реальные случаи, то свидетели точно-точно видели и Далера Бабиева, и Галину Колядзинскую, и Сашу Морозова... Фраза "врёт как очевидец" не на пустом месте возникла.
Отредактировано (Сегодня 14:03:55)