Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#12876 2021-02-14 22:08:30
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Как раз бы поехал. В маниакальной стадии у тебя будет шило в жопе. Контролировать это невозможно.
Как раз таких людей признают недееспособными, назначают им опекуна, и ничего не разрешают решать самостоятельно. Если ты не можешь себя контролировать, пусть другой контролирует.
#12877 2021-02-14 22:08:42
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Этого никто не оспаривает
Я когда читал тред на трукрайме, то и дело фейспалмил от "заговор масонов, тайные знаки в записке!"
Так что очень даже оспаривают.
интересно как он умудрился так убиться????? Откуда?
Там была версия, что либо по крыше разбежался, либо выпрыгнул с козырька под мансардными комнатами. Технически это не невозможно.
#12878 2021-02-14 22:10:19
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
То, что ты такой терпила и готов в любом возрасте пресмыкаться перед теми, кто тебя породил, не значит, что остальные люди такие же.
Да нет, просто я не считаю разговор с родителями чем-то зашкварным.
#12879 2021-02-14 22:11:56
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:Я бы нахер не поехал один никуда если бы знал, что у меня вот это вот в разгаре.
Как раз бы поехал. В маниакальной стадии у тебя будет шило в жопе. Контролировать это невозможно.
То есть, ты хочешь сказать, что я бы не осознавал, что со мной происходит и не мог бы ничего с этим сделать, правильно? Стало быть, я невменяем и меня надо лишать дееспособности, по логике такой.
Но, в указанном случае, никакого разгара не было. Ее отпустил врач, она была на терапии.
Если лекарства могли, как написал анон, внезапно перестать работать - тогда да, можно не отловить, не успеть. Но в таком случае, я и сказал, что это можно было бы приравнять к несчастному случаю. Ну сложилось так неудачно, никто не виноват.
#12880 2021-02-14 22:13:34
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Как раз таких людей признают недееспособными, назначают им опекуна, и ничего не разрешают решать самостоятельно. Если ты не можешь себя контролировать, пусть другой контролирует.
Сорян, но ты не очень понимаешь, как это работает.
Во-первых, тяжесть нарушений и признание недееспособности - это два совершенно несвязанных процесса.
Во-вторых, если у человека случился первый тяжелый маниакальный приступ, никто сразу не побежит его признавать недееспособным, к тому же легкая маниакальность возводится сейчас в ранг нормы. В любом случае, на все эти юридические действия нужно время.
Причем тяжелый приступ может случиться и с человеком, который лечится, и не только потому, что он таблетки перестал принимать. А просто так. Если у него останется доля критики к состоянию, он пойдет к врачу. Но никто не может гарантировать, что она останется, понимаешь?
#12881 2021-02-14 22:14:17
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:Он провоцирует состояние, когда ты можешь сам себя убить.
Скорее, когда ты будешь настолько неадекватно оценивать ситуацию, что случайно погибнешь. Вряд ли Элиза забралась в бак с намерением там утонуть. Я думаю, это несчастный случай. Вообще большинство кейсов загадочных смертей, как мне кажется, это как раз смерти людей с диагнозами по психиатрии. Вышеупомянутый Рей Рамирес тоже словил какие-то глюки перед смертью. И По-Большей-Части-Безвредный, про которого недавно на ТруКрайме рассказывали. Сложно вообразить их логику, отсюда и загадочность.
Ну с этим согласен я.
#12882 2021-02-14 22:14:32
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Вышеупомянутый Рей Рамирес тоже словил какие-то глюки перед смертью.
Ривера.
И там такие травмы при неповрежденных мобильнике и очках, что ни о какой ненасильственной смерти речи не идет. И в отличие от Элизы, у него был вполне конкретный настоящий товарищ с мутными делами, который после его смерти анально огородился и отказался сотрудничать с полицией.
#12883 2021-02-14 22:15:24
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ага, она случайно голая туда залезла, а одежду рядом кинула.
Не случайно, а просто без намерения там помереть, это же разные вещи. Может, решила помыться в большой ванне. Или поплавать в чистой воде до того, как та "испачкается об трубы". Или потренироваться в задерживании дыхания на 5 минут, а в отеле не было бассейна. А она-то чувствует в себе способности великого ныряльщика в своей маниакальной стадии.
#12884 2021-02-14 22:16:00
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Почитали бы с чего началось.
Началось с подрыва какого-то анона, которому показалось, что перекладывают ответственность на родителей.
#12885 2021-02-14 22:16:46
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
То есть, ты хочешь сказать, что я бы не осознавал, что со мной происходит и не мог бы ничего с этим сделать, правильно?
Не-не, ты бы все осознавал, просто тебе неудержимо понадобилось бы в Бирюлево по любой причине. Логичной или не очень.
Человека могут одолевать вполне понятные, логичные и конструктивные идеи, ничего бредового.
Стало быть, я невменяем и меня надо лишать дееспособности, по логике такой.
Нет, анон. Во-первых, невменяемость имеет конкретные критерии. Они могут быть, а могут и не быть. Во-вторых, признание невменяемым - это процесс, который кто-то должен запустить, и это не ты сам и не твой врач. В-третьих, это в любом случае процесс, который требует времени и твоего участия. Почитай в теме УО, насколько это сложно и долго.
#12886 2021-02-14 22:18:14
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
#12887 2021-02-14 22:20:21
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А что делает, например, вот тот анон, который написал, что не отпустил бы дитачку 23-х лет, а как они могли ваще?
Я указал, с чего начался этот бессмысленный срач. Если тебя волнует, почему те или иные аноны постят те или иные комментарии - спрашивай их конкретно.
#12888 2021-02-14 22:21:59
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Человека могут одолевать вполне понятные, логичные и конструктивные идеи, ничего бредового.
Ага, вот работал на работе, а потом маниакальная фаза, и ты уже несёшь заявление на увольнение, пото у что понял, что хочешь другую работу. В норме ты бы сперва поискал новую работу или подумал на тему, есть ли у тебя заначка жить какое-то время без нее, а тут нормальное в принципе желание внезапно становится важнее всего и кажется, что море по колено и н каких проблем не будет, если сделать здесь и сейчас.
#12889 2021-02-14 22:22:27
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А вообще - всем пора сюда: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=2548
#12890 2021-02-14 22:24:31
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Не-не, ты бы все осознавал, просто тебе неудержимо понадобилось бы в Бирюлево по любой причине. Логичной или не очень.
Человека могут одолевать вполне понятные, логичные и конструктивные идеи, ничего бредового.
Ну тогда смотрим, если я на терпаии и она вдруг сбойнула, то упс, меня можно пожалеть. Если я на терапии, которая работает (это важно), и я решил бросить пить таблетки, то я сам себе злобный буратино, и никто не виноват в этом, кроме меня.
Нет, анон. Во-первых, невменяемость имеет конкретные критерии. Они могут быть, а могут и не быть. Во-вторых, признание невменяемым - это процесс, который кто-то должен запустить, и это не ты сам и не твой врач. В-третьих, это в любом случае процесс, который требует времени и твоего участия. Почитай в теме УО, насколько это сложно и долго.
Уф, ну тогда печально все, что уж...
В теории, я могу попросить запустить процесс родителей например. Другое дело, что слабо представляю себе человека, который добровольно на это пойдет. И они опять же могут отказаться.
Кстати, интересно, как это в азиатских реалиях, там может быть все совсем иначе.
#12891 2021-02-14 22:25:42
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:А что делает, например, вот тот анон, который написал, что не отпустил бы дитачку 23-х лет, а как они могли ваще?
Я указал, с чего начался этот бессмысленный срач. Если тебя волнует, почему те или иные аноны постят те или иные комментарии - спрашивай их конкретно.
Ну так это я и был. Я не с потолка взял перекладывание ответственности на родителей, а потому что оно неоднократно тут встречалось. Этот анон был не первым.
#12892 2021-02-14 22:26:08
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Кстати, интересно, как это в азиатских реалиях, там может быть все совсем иначе.
Девушка из Канады.
В азиатских реалиях психические расстройства вообще табу (хотя сейчас, вроде, ситуация улучшается).
#12893 2021-02-14 22:29:49
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Если я на терапии, которая работает (это важно), и я решил бросить пить таблетки, то я сам себе злобный буратино, и никто не виноват в этом, кроме меня.
А вот, кстати, я нигде не видел, определяли ли уровень лекарственных веществ в крови Элизы. Вообще должны были, и известно, какой должен быть уровень для назначенной дозы, чтобы лекарства точно действовали. Тогда было бы понятно, принимала ли она лекарства или бросила.
Кстати, интересно, как это в азиатских реалиях, там может быть все совсем иначе.
Они вполне ассимилированные канадцы.
Кстати, бросить тоже могла под влиянием фазы, это очень часто бывает.
#12894 2021-02-14 22:31:17
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Девушка из Канады.
В азиатских реалиях психические расстройства вообще табу (хотя сейчас, вроде, ситуация улучшается).
Ну я подразумевал, что она азиатка. Хотя, судя по врачу и терапии, родители там уже давно перестроились.
#12895 2021-02-14 22:32:03
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
В теории, я могу попросить запустить процесс родителей например.
В маниакальной фазе, поверь мне, ты этого не сделаешь. У тебя голова будет не тем занята.
#12896 2021-02-14 22:33:24
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А вот, кстати, я нигде не видел, определяли ли уровень лекарственных веществ в крови Элизы. Вообще должны были, и известно, какой должен быть уровень для назначенной дозы, чтобы лекарства точно действовали. Тогда было бы понятно, принимала ли она лекарства или бросила.
Вообще, у меня ощущение, что ни фига там не проверяли, а просто воспользовались удобным предлогом. Хотя, с другой стороны, это противоречит инфе о бросании таблеток. С третьей стороны, вопрос, насколько достоверна та инфа?
Кстати, бросить тоже могла под влиянием фазы, это очень часто бывает.
Тогда вопросов к ней, конечно, нет и это опять же не свезло(
#12897 2021-02-14 22:34:36
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну так это я и был. Я не с потолка взял перекладывание ответственности на родителей, а потому что оно неоднократно тут встречалось. Этот анон был не первым.
Этот анон родителей не обвинял, а сказал, как поступил бы сам, из чего сделал вывод, что девочка была более-менее в себе, раз уж поехала за границу без особой нужды (не учиться, не по необходимости, а просто попутешествовать). Но тебя это как-то недетски триггерит, и ты начинаешь летать на горящей жопе. Попустись уже.
#12898 2021-02-14 22:35:04
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А вот, кстати, я нигде не видел, определяли ли уровень лекарственных веществ в крови Элизы.
Определяли, в документалке показывалось.
В норме должно было быть 60 или 70, у нее было 14, что ли. И делался вывод, что примерно с момента поездки она прием лекарств прекратила.
#12899 2021-02-14 22:35:45
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Вообще, у меня ощущение, что ни фига там не проверяли, а просто воспользовались удобным предлогом.
При подозрительной смерти - обязаны были делать токсикологический анализ. Но могли проверить только наркотики и алкоголь.
#12900 2021-02-14 22:36:23
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Вообще, у меня ощущение, что ни фига там не проверяли, а просто воспользовались удобным предлогом. Хотя, с другой стороны, это противоречит инфе о бросании таблеток. С третьей стороны, вопрос, насколько достоверна та инфа?
Да стопудов так и было. Надо же объяснить, с чего вдруг она решила покончить с собой. Какой бы повод выбрать, ммм?
А полиции тянуть этот висяк без подозреваемых нафик не надо.