Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2022-01-25 15:02:30

Анон пишет:

А как же я-писатель? Кто я после этого?

Ты - это ты. А не ты-писатель.
(Сие была кратчайшая лекция по здоровой самооценке)

Анон · 2022-01-25 15:15:59

Извините, если не в тему, а Самиздат жив? Администрация на контакт не выходит. Насчёт Прозы.ру тот же вопрос.

Анон · 2022-01-25 23:24:15

Анон пишет:

по здоровой самооценке

Кмк тут не вопрос самооценки, скорее целей и смыслов. Или самоидентификации и ее ценности. Хз. Может, я просто так привык думать, что я писатель, за все эти годы, несмотря на коммерческие неуспехи и перерывы в написании.

Я тут прошелся пешком и попробовал прокрутить в голове разные вопросы самому себе - при каких условиях мне было бы приятно заканчивать тексты? Не "как заставить себя это делать", а вообразить ситуацию, где нет такой потребности, но тексты таки пишутся.
Оказался с двумя версиями с разными обстоятельствами.
1) Я популярный писатель, мою новую книгу с нетерпением ждут и издатель и читатели. Мне уже заплатили отличный аванс. У меня достаточно времени, чтобы писать в комфортном темпе, не принуждая себя работать, если вдруг не хочется. Я совершенно точно не пишу в стол, потому что будущее этой книги уже гарантировано.
2) Я могу написать черновик книги за две недели, не принуждая себя писать, а потому что прёт и способен. Если я пойму, что вышло не очень, или она никому не понравится, или еще по какой-то причине это фейл, я отдохну несколько дней и до конца месяца напишу большую часть другой книги. Я совершенно точно не пишу в стол, потому что с такой легкостью и скоростью я способен играючи перебрать варианты и найти то, что одновременно приятно писать мне и востребовано аудиторией.

...
Вот он ключевой момент.
Я совершенно точно не пишу в стол. :facepalm:

А ведь так и было большую часть времени. Я либо писал то, что нравилось мне, зная, что пишу в стол или для двух с половиной людей в интернете, да еще и пытаясь написать как можно лучше и пиная себя за неталантливость, либо пытался подстроиться под тренды и массовые вкусы, но это делало процесс медленным и трудоемким, потому что я либо как бы все время сверял то, что пишу, с неким образцом, при этом не будучи уверен, каким именно должен быть этот образец, либо вообще писал не то, что мне нравилось писать, держа перед собой морковку будущего успеха - вот только давалось это такими усилиями и затратами времени, что морковка вырастала в баобаб. Который я, естественно, не получал. В том числе, вероятно, потому что текст получался форсированным.

Такая пси-ловушка. Я не хочу писать в стол и не хочу писать медленно и трудно, но, может быть, если я буду писать медленно и трудно, я напишу идеальную книгу, которая точно не попадет в стол.

Анон · 2022-01-27 15:17:57

Аноны, а бывало у вас такое, что вы внезапно и резко меняли и жанр и стиль? Типа еще два месяца назад писал многотомные космооперы с десятком рассказчиков, эротикой и бластерами, а сейчас пишу скандинавские нуарные детективы от первого лица?

Анон · 2022-01-27 15:27:15

Я нет. То есть я могу начать писать доброе детское фэнтези ,а все равно посреди второй главы полетели кишки, заструилась кровь.

Анон · 2022-01-27 15:55:22

Анон пишет:

Я нет. То есть я могу начать писать доброе детское фэнтези ,а все равно посреди второй главы полетели кишки, заструилась кровь.

:pink:
Правда.

Я пытался в реализм, но могу и создать максимум рассказ, и то в нем будет нотка сюрра.
Просто тесно до ужаса в рамках не-фэнтези. Эй, я хочу стоить миры!

Анон · 2022-01-27 16:12:18

Нет, мне всю жизнь нравились сказки и фэнтези и по-прежнему нравятся.

Анон · 2022-01-27 16:24:29

Анон пишет:

Аноны, а бывало у вас такое, что вы внезапно и резко меняли и жанр и стиль?

Да, я в свое время из-за этого не смог вылезти в более-менее узнаваемые авторы, потому что распылялся и писал и фэнтези, и разнонаправленный реализм, и стехи. Крч, что бог на душу пошлет, то и писал. В итоге издался в двух разных жанрах и стух

Анон · 2022-01-27 16:25:59

Анон пишет:

Аноны, а бывало у вас такое, что вы внезапно и резко меняли и жанр и стиль? Типа еще два месяца назад писал многотомные космооперы с десятком рассказчиков, эротикой и бластерами, а сейчас пишу скандинавские нуарные детективы от первого лица?

Я пытаюсь, но не уверена, что нормально выходит, но все же. Писать одинаково мне приедается

Анон · 2022-01-27 17:13:27

Анон пишет:

Да, я в свое время из-за этого не смог вылезти в более-менее узнаваемые авторы, потому что распылялся и писал и фэнтези, и разнонаправленный реализм, и стехи. Крч, что бог на душу пошлет, то и писал. В итоге издался в двух разных жанрах и стух

Это точно то, чего я опасаюсь, особенно учитывая, что я не очень плодовит.

Анон · 2022-01-27 20:38:05

Анон пишет:

Аноны, а бывало у вас такое, что вы внезапно и резко меняли и жанр и стиль?

Анон всю жизнь писал (и не дописывал) фэнтези, а сейчас внезапно свалился в исторический/любовный роман с элементами деконструкции жанра, первое лицо вместо третьего, и сам себя не узнаёт, стиль абсолютно другой.

Анон · 2022-01-27 20:54:59

Анон пишет:

Это точно то, чего я опасаюсь, особенно учитывая, что я не очень плодовит.

С другой стороны, может, лучше писать в свое удовольствие.
Создавать себе имидж, узнаваемость, продаваемость - это тот еще труд, и далеко не у каждого есть к этому талант. Можно затрахаться, но все равно не преуспеть(

Анон · 2022-01-27 20:55:18

Как избавиться от ощущения, что я повторяюсь?..
У меня больше 200 текстов разных размеров, иногда перечитываю старое (особенно порно) и прямо стыдно становится, часто те же приемы использую...

Отредактировано (2022-01-27 20:55:57)

Анон · 2022-01-27 20:57:16

Анон пишет:

и прямо стыдно становится, часто те же приемы использую...

я иногда одни и те же фразы использую :facepalm:

Анон · 2022-01-27 21:07:22

Те же фразы, те же повороты, те же сцены. :facepalm:

Анон · 2022-01-27 21:14:26

обнимемся, аноны :hug:

Анон · 2022-01-27 21:15:34

Анон пишет:

Анон пишет:
и прямо стыдно становится, часто те же приемы использую...
я иногда одни и те же фразы использую

Я сознательно не использую, но иногда, случайно заглянув в тексты -летней давности, о которых совсем забыл, с изумлением обнаруживаю там чуть ли не дословно повторенные абзацы. :facepalm:

Отредактировано (2022-01-27 21:16:05)

Анон · 2022-01-27 21:25:45

Анон пишет:

Как избавиться от ощущения, что я повторяюсь?..

не заебываться с этим

Анон · 2022-01-27 21:30:09

Я понял, что повторяю некоторые тропы.
Ну шо, без них мне пресно. Я решил по-разному играться с ними, стараться найти новые ракурсы, какие-то деконструкции и т.д.

Анон · 2022-01-27 21:42:15

Анон пишет:

Как избавиться от ощущения, что я повторяюсь?..
У меня больше 200 текстов разных размеров, иногда перечитываю старое (особенно порно) и прямо стыдно становится, часто те же приемы использую...

Я то и дело нахожу общие ходы, какие-то повторяющиеся идеи, у меня в конце концов всего пара любимых типажей героев и спасибо, что я пишу гет - я их делаю по очереди то м, то ж и типа разные герои выходят. ( Они и те же, само собой). Одно время меня это печалило, но я говорил себе: это нормально, что мне нравится примерно одно и тоже. Это мой вкус, я ж сеья из себя не выкину. Но потом.. я увидел свое развитие! Что в более старых вещах есть темы, которые я уже перерос, что в новых вещах появляются новые и если читать не все-все, я правда достаточно разнообразный авто и это меня порадовало и утешило. Я меняюсь и многое меняется, даже технические приёмы, просто постепенно, а не рывками.

Анон · 2022-01-28 16:20:06

Возможно, я раскапываю стюардессу, но вам не кажется, что
— то, что вы пишите, реально где-то есть, и вы просто видите это;
— то, что вы пишите, вы творите, вы Творец, Бог для своего мира.

Если кажется, то как вы с этим живете?
У меня второй тип, и я поедом себя ем за дурацкую гордыню и не понимаю себя, но я чувствую, что это "нечто большее", чем просто пописа, и это тревожит душу мне. Или я такая одна асобинная снежинка, или все нормальные авторы попис это переросли, один я застрял в мташной гордыне? Поясните за это, плиз.

Анон · 2022-01-28 16:23:33

Анон пишет:

Возможно, я раскапываю стюардессу, но вам не кажется, что
— то, что вы пишите, реально где-то есть, и вы просто видите это;
— то, что вы пишите, вы творите, вы Творец, Бог для своего мира.

Нет и нет. Я здоров :smoke:

Анон · 2022-01-28 16:29:00

Анон пишет:

то, что вы пишите, реально где-то есть, и вы просто видите это

"– Я ничего и не боюсь, Марго, – вдруг ответил ей мастер и поднял голову и показался ей таким, каким был, когда сочинял то, чего никогда не видел, но о чем наверно знал, что оно было".

Анон · 2022-01-28 17:37:34

Анон пишет:

вам не кажется, что
— то, что вы пишите, реально где-то есть, и вы просто видите это;
— то, что вы пишите, вы творите, вы Творец, Бог для своего мира.

:creepy:
Счастье, что хоть такого таракана среди моих не водится

Анон · 2022-01-28 17:39:08

Анон пишет:

— то, что вы пишите, реально где-то есть, и вы просто видите это;

Я не считаю так всерьез, но мне нравится иногда что-то подобное представлять

Холиварофорум

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#46301 2022-01-25 15:02:30

Re: Анонимные пейсатели

#46302 2022-01-25 15:15:59

Re: Анонимные пейсатели

#46303 2022-01-25 23:24:15

Re: Анонимные пейсатели

#46304 2022-01-27 15:17:57

Re: Анонимные пейсатели

#46305 2022-01-27 15:27:15

Re: Анонимные пейсатели

#46306 2022-01-27 15:55:22

Re: Анонимные пейсатели

#46307 2022-01-27 16:12:18

Re: Анонимные пейсатели

#46308 2022-01-27 16:24:29

Re: Анонимные пейсатели

#46309 2022-01-27 16:25:59

Re: Анонимные пейсатели

#46310 2022-01-27 17:13:27

Re: Анонимные пейсатели

#46311 2022-01-27 20:38:05

Re: Анонимные пейсатели

#46312 2022-01-27 20:54:59

Re: Анонимные пейсатели

#46313 2022-01-27 20:55:18

Re: Анонимные пейсатели

#46314 2022-01-27 20:57:16

Re: Анонимные пейсатели

#46315 2022-01-27 21:07:22

Re: Анонимные пейсатели

#46316 2022-01-27 21:14:26

Re: Анонимные пейсатели

#46317 2022-01-27 21:15:34

Re: Анонимные пейсатели

#46318 2022-01-27 21:25:45

Re: Анонимные пейсатели

#46319 2022-01-27 21:30:09

Re: Анонимные пейсатели

#46320 2022-01-27 21:42:15

Re: Анонимные пейсатели

#46321 2022-01-28 16:20:06

Re: Анонимные пейсатели

#46322 2022-01-28 16:23:33

Re: Анонимные пейсатели

#46323 2022-01-28 16:29:00

Re: Анонимные пейсатели

#46324 2022-01-28 17:37:34

Re: Анонимные пейсатели

#46325 2022-01-28 17:39:08

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума