Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

О, в тему графоманов. У меня не получается опубликоваться раз за разом. При этом все знают, что я пишу, периодически спрашивают, как успехи. Приходится объяснять, что успехов нет. И знакомые уже активно советуют бросить. Типа я так убиваюсь, а если результата нет, стало бы, не моё это, был бы так талантлив - хоть где-то пробился или конкурс какой выиграл. И я не знаю, как отвечать, если меня почти неприкрыто обзывают графоманом и рекомендуют смириться.
Если что, речь о людях, которые с моими текстами знакомиться желания не проявляли, ну я и не предлагал. Один человек казался чуть более благосклонным, я попробовал разыграть карту "может, хотя бы глянешь, раз советуешь бросить?", но тот ответил, что в принципе не воспринимает этот жанр.

Как реагировать на это всё, в общем?
Мне кажется, с каждым очередным провалом окружение всё укрепляется во мнении о моей бездарности, и это как-то тягостно(

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как реагировать на это всё, в общем?
Мне кажется, с каждым очередным провалом окружение всё укрепляется во мнении о моей бездарности, и это как-то тягостно(

Такое окружение не заслуживает того, чтобы им что-то рассказывать. Загадочно улыбайся и молчи, а мысленно шли на хуй. Это не только про писательство, но вообще стараюсь не рассказывать о своих планах людям в чьей поддержке не уверен на 99% (и то случаются прокольчики). Если что-то сделано и получилось можно и похвастать, а давать другим самоутверждаться за свой счет на фиг.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И я не знаю, как отвечать, если меня почти неприкрыто обзывают графоманом и рекомендуют смириться.

Говорить "спасибо за совет" и игнорить? Вообще, кмк, смысла особо ориентироваться нет на мнение тех, кто и почитать не пробовал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

При этом все знают, что я пишу

Зачем? Люди явно далеки от твоих интересов. Либо отделывайся неопределённым "есть подвижки, процесс идёт", либо в следующий раз задушни собеседника так, чтобы он закаялся поднимать эту тему: подробно расскажи, в какие издательства (можно вымышленные) ты обращался, что написал, что ответили, с максимумом подробностей и обширными цитатами (можно их даже зачитывать), а ты на это... а они тебе... а ещё ты послал текст такому-то авторитетному писателю (можно вымышленному), а он тебе... а ты ему... И при этом мысленно развлекайся, а не страдай.

Отредактировано (2023-12-26 18:56:55)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

люди знают, чем увлекается их знакомый. люди интересуются, есть ли подвижки в важной для их знакомого части жизни. если они не закатывают глаза на его увлечения и не называют их дурью, то могут вполне искренне недоумевать, зачем их знакомый тратит силы и нервы, если не получает результата.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А вот про отжимание чата. Орг сослался на личные причины, но анон подозревает неладное.
https://ibb.co/PCdnmnh

Вынужден - это нихрена себе. Но чем можно было пригрозить владельцу чата? Выкинуть его на мороз, оставив себе три тысячи? Напугали ежа голой жопой, они и так отбирали три тыщи без пользы.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

могут вполне искренне недоумевать, зачем их знакомый тратит силы и нервы, если не получает результата.

Как бы в норме люди не советуют друзьям бросить увлечение, даже если оно всё никак не монетизируется и не выигрывает всякие выставки-конкурсы. И уж тем более не аргументируют наличие таланта.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

люди интересуются,

...скоро ли успешный успех и мешки денег. Люди не интересуются собственно текстами, не пытаются составить о них своё мнение, не пытаются подбодрить анона. И анон не сказал, что он просил у них советов. Даже если анона пока не публикуют, это хобби анона, его увлечение и его эдельвейсы, нефиг их ему оттаптывать.

Отредактировано (2023-12-26 18:56:12)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:
эта Уна Харта пишет соплежуйство для девочек

Не, сейчас у неё яэ  с мифологическими претензиями. Не самый плохой на самом деле, на рынке.

Тут кто-то высказывался,что Уна Харт может попытаться мигрировать в условно Большую литературу как "магический реализм", если у нее амбиции. Я согласна,что новые книги у нее ощутимо лучше прежней унылой жвачки.

Но дело все равно не в этом, а в том, что характер человека не всегда коррелирует с его книгами. Она может неплохо писать, и при этом все равно загонять людей в свой инфобиз, чтобы заработать на них. Может быть и оттенок "гнобления конкурентов", вдобавок к желанию заработать на них.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как бы в норме люди не советуют друзьям бросить увлечение, даже если оно всё никак не монетизируется и не выигрывает всякие выставки-конкурсы. И уж тем более не аргументируют наличие таланта.

с аргументацией о наличии таланта - согласен. это как минимум грубо. но люди могут советовать бросить увлечение, если им на все вопросы о нем сетуют, что лошадь сдохла, одни расстройства, ничего не выходит и так далее. у анона может быть вообще все иначе, например, у него могут быть бестактные или злые знакомые, но мне один раз реально помог совет взять паузу

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И я не знаю, как отвечать, если меня почти неприкрыто обзывают графоманом и рекомендуют смириться.
Если что, речь о людях, которые с моими текстами знакомиться желания не проявляли, ну я и не предлагал.

Если эти люди не видели твои тексты, они не могут о них судить. Мало ли почему тебя не публикуют, может тебе правда стоит синопсисы и сопроводительные письма писать внятнее.
Не рассказывай ничего людям, которым неинтересно то, что ты делаешь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

...скоро ли успешный успех и мешки денег. Люди не интересуются собственно текстами, не пытаются составить о них своё мнение, не пытаются подбодрить анона

просто знакомые и не должны.

я это как-то иначе представил, что ли, попроще немного:
- чем занимаешься?
- пишу на досуге.
- а, ясно.

- чем занимаешься?
- пишу и пытаюсь издаться.
- и как, получается?
- нет. уже столько раз пробовал.
- ну так может ну его на хер?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не, скорее так.
Знакомый: скидывает ссылку на конкурс / издательство такое-то ищет авторов / курсы cws с посылом попробуй!"
Я: пробую.
Знакомый: ну что, получилось?
Я: нет.
Знакомый: ну ты даёшь + (развёрнутое высказывание "да пошли ты уже нахуй это всё, жизнь просираешь!")

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, как думаете, тексты, написанные в настоящем времени - норм, или пошлость?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, как думаете, тексты, написанные в настоящем времени - норм, или пошлость?

точно не пошлость. кому-то - норм. но я, например, их ни читать не могу, ни как аудиокниги слушать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пошлости тут нет никакой, но их просто зачастую труднее воспринимать, вот и всё.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, как думаете, тексты, написанные в настоящем времени - норм, или пошлость?

Это просто тексты, написанные в настоящем времени.
Ну того же Троппера или Мадзантини по этой причине пошлостью назвать как-то не тянет же.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, как думаете, тексты, написанные в настоящем времени - норм, или пошлость?

Это читерство 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это читерство

А почему? 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это читерство

А почему? 

Я искал, но так и не нашел цитату (кажется, с Посмотрелки). В общем, это дешевый способ "нагнать экшену и непредсказуемости". Если повествование в прошлом времени идет от первого лица, то почти очевидно, что "Я" к концу выживет, иначе кто это сейчас рассказывает? (ну разве что в конце не вылезет *** и третье лицо))) Ну а если повествование в настоящем времени, и состояние описывается "на данный момент", то к концу может произойти что угодно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

дешевый способ "нагнать экшену и непредсказуемости".

никогда не понимал, где там экшн. не могу читать тексты, написанные в настоящем времени, потому что спотыкаюсь почти о каждый глагол, перечитываю и в итоге там не экшн, а забуксовавшая в снегу машина

Анон

Re: Анонимные пейсатели

искал, но так и не нашел цитату (кажется, с Посмотрелки

Может, ты ысе-таки будешь читать литературоведов, а не китайскую подделку тв тропс?

Отредактировано (2023-12-27 10:49:33)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

искал, но так и не нашел цитату (кажется, с Посмотрелки

Может, ты ысе-таки будешь читать литературоведов, а не китайскую подделку тв тропс?

Может, я сам решу, что мне читать? 
К слову, там это приводилось как цитата какого-то знаменитого писателя, про то что он в детстве выбирал читать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

приводилось как цитата какого-то знаменитого писателя, про то что он в детстве выбирал читать.

Т. е. голая имха и вкусовщина, которую ты решил подать как факт?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Т. е. голая имха и вкусовщина, которую ты решил подать как факт?

Аноны, как думаете