Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, как думаете, тексты, написанные в настоящем времени - норм, или пошлость?

Не всегда уместно

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это читерство

А почему? 

Я искал, но так и не нашел цитату (кажется, с Посмотрелки). В общем, это дешевый способ "нагнать экшену и непредсказуемости". Если повествование в прошлом времени идет от первого лица, то почти очевидно, что "Я" к концу выживет, иначе кто это сейчас рассказывает? (ну разве что в конце не вылезет *** и третье лицо))) Ну а если повествование в настоящем времени, и состояние описывается "на данный момент", то к концу может произойти что угодно.

в смысле? а если прошедшее время — разве не может произойти что угодно?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, как думаете, тексты, написанные в настоящем времени - норм, или пошлость?

Это не вопрос текстов, это вопрос того, что в русском языке в настоящем времени используются только глаголы несовершенного вида (потому что глаголы совершенного вида передают будущее время). Что накладывает ограничения на их использование и иногда ненужные коннотации. И это чувствуется: например, "я кашляю" - считывается, что у меня болезнь и я в этот момент времени кашляю постоянно. А "Я секунду кашляю и прекращаю" выглядит дико по сравнению "я прокашлялся" или "я кашлянул".
Для показания завершенности действия приходится изобретать кривые подпорки.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

выглядит дико по сравнению "я прокашлялся" или "я кашлянул".

Я прокашливаюсь. Я кашляю. Я кашляю пару раз.
Что тебе не то? С настоящим временем надо уметь обращаться.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Когда некий автор упорно использует лишь настоящее время — подозреваю, что он вырос на скверно переведённой с инглиша литре.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И это чувствуется: например, "я кашляю" - считывается, что у меня болезнь и я в этот момент времени кашляю постоянно.

Так нет же. Точка в конце предложения в таких текстах дает ощущение завершенности действия.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

в русском языке в настоящем времени используются только глаголы несовершенного вида

анон, это не ты пару лет назад на инсайде писал про бульонные кубики, изменяющие сознание, ЕВПОЧЯ

Анон

Re: Анонимные пейсатели

в русском языке в настоящем времени используются только глаголы несовершенного вида

анон, это не ты пару лет назад на инсайде писал про бульонные кубики, изменяющие сознание, ЕВПОЧЯ

РАССКАЖИТЕ

Анон

Re: Анонимные пейсатели

РАССКАЖИТЕ

Это ориджин команды Свекла на ФБ.
На инсайд прибежал какой-то альтернативный анон и начал кричать, что настоящее время — это дешевый читерский прием, в нем пишут только бездари. Через пару страниц это превратилось в метафору "правильный борщ вс борщ с бульонными кубиками, изменяющий сознание".
Апд. Вот здесь начало срача: https://fb-inside.diary.ru/p218095926.h … #741971327

Отредактировано (2023-12-27 11:36:51)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

бульонные кубики, изменяющие сознание

я думал, там была свекла, меняющая сознание  но до чего же эпичное было обсуждение

Анон

Re: Анонимные пейсатели

думаю, менять сознание должны таки кубики

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я думал, там была свекла, меняющая сознание

Не, не. Там было сравнение натуральной свеклы с бульонными кубиками с наркотой, емнип.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"правильный борщ вс борщ с бульонными кубиками, изменяющий сознание"

Ааааафигенно 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Отличная образность! Анон, тебе завидуют)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нет бы кто в будущем писал 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне там больше понравились не кубики, а утверждение, что в настоящем пишут

ленивые авторы, кормящие пипл вместо нормальных текстов этим дешевым фастфудом

и через пару страниц — цитата в настоящем из Ремарка

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нет бы кто в будущем писал 

Дык пишут, зачастую неплохо

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как же условное наклонение? Вы забыли про условное!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, а чо-то я не нашел про кубики... Это уже в следующем треде?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, а чо-то я не нашел про кубики... Это уже в следующем треде?

Это уже в отдельном треде
(помню, как народ страдал, и один герой пошёл и попросил тред для настоящего времени...)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Дык пишут, зачастую неплохо

Но редко, согласись

Анон

Re: Анонимные пейсатели

и через пару страниц — цитата в настоящем из Ремарка

Безотносительно спора, Ремарк - переведенный писатель. И переведен он местами очень, очень специфически. Как анон, читавший его очень много в оригинале, говорю.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, кто хотел читать Бахтина, я завел нам безблог
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14425792

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как вы относитесь к пафосу в литературе?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"нагнать экшену и непредсказуемости". Если повествование в прошлом времени идет от первого лица, то почти очевидно, что "Я" к концу выживет, иначе кто это сейчас рассказывает? (ну разве что в конце не вылезет *** и третье лицо))) Ну а если повествование в настоящем времени, и состояние описывается "на данный момент", то к концу может произойти что угодно.

Какой отборный бред. Как будто главная интрига любого текста заключается в том, выживет ли нарратор, и как будто нет 100500 способов убить в конце текста любое лицо, что первое, что третье.