Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2024-01-02 00:03:33

И тут я понял, почему в каждом фике кто-то ругается и хлопает дверью на ровном месте. Потому что нужен конфликт :facepalm:

Анон · 2024-01-02 00:05:03

Анон пишет:

И тут я понял, почему в каждом фике кто-то ругается и хлопает дверью на ровном месте. Потому что нужен конфликт

Так выше говорили про конфликт, чтоб у героя был, а не в каждой сцене.

Отредактировано (2024-01-02 00:05:12)

Анон · 2024-01-02 00:16:23

Анон пишет:

И тут я понял, почему в каждом фике кто-то ругается и хлопает дверью на ровном месте

но конфликт в литературном плане и в межличностном это не одно и то же

Анон · 2024-01-02 00:18:15

Анон пишет:

но конфликт в литературном плане и в межличностном это не одно и то же

Именно. Но анон с

Анон пишет:

ну не пиши про конфликты пиши как герои ищут клад, делают научный прорыв и открывают целину

немножко открыл мне глаза на понимание словосочетания "конфликт в литературе" некоторыми современными авторами.

Анон · 2024-01-02 00:21:40

Анон пишет:

немножко открыл мне глаза на понимание словосочетания "конфликт в литературе" некоторыми современными авторами.

O_o

Конфли́кт — столкновение противоположных взглядов действующих лиц в сюжетных художественных произведениях.

хорошо уточню. Пиши как герои открывают целину умудрившись не посраться в процессе.

Анон · 2024-01-02 00:43:28

Анон пишет:

Конфли́кт — столкновение противоположных взглядов действующих лиц в сюжетных художественных произведениях.

википедия же отличный источник информации. :facepalm:
прошелся бы на пару ссылок гугла ниже. там статья от литреса про конфликты все разжевано на пальцах

Отредактировано (2024-01-02 00:44:33)

Анон · 2024-01-02 00:54:21

Анон пишет:

там статья от литреса про конфликты все разжевано на пальцах

я не считаю возможным существование конфликта человека и природы, потому что природе похуй, она безмозглая.
формулировка определения слова конфликт вот она. каких конфликтов хотел анон, это аноново дело.
я же считаю что в произведении не обязан наличествовать конфликт между сторонами и интересами, а можно изобразить просто группу/персонажа делающего что-то важное для него/них/человечества.

Анон · 2024-01-02 00:59:34

Анон пишет:

я не считаю возможным существование конфликта человека и природы, потому что природе похуй

Миядзаки и его картины: ну да ну да, пошел я нахрен :lol:

Анон пишет:

я же считаю что в произведении не обязан наличествовать конфликт между сторонами и интересами, а можно изобразить просто группу/персонажа делающего что-то важное для него/них/человечества.

ты так ничего и не понял :facepalm:
любое произведение содержит в себе конфликт, даже если герои шароебятся в поисках клада или делают научное открытие

Анон · 2024-01-02 01:01:51

Анон пишет:

ты так ничего и не понял

:dontknow: для меня конфликт это когда а не согласен с б, б не согласен с а и из-за этого они, собственно, конфликтуют.
любое произведение где нет двух четко выраженных противополозных позиций - не про конфликт.
если ты считаешь иначе - флаг тебе в руки, большой и красивый.

Анон · 2024-01-02 01:03:21

Анон пишет:

любое произведение где нет двух четко выраженных противополозных позиций - не про конфликт.

пиздец

Анон · 2024-01-02 01:07:20

Анон пишет:

пиздец

:comfort:

Анон · 2024-01-02 01:08:21

Анон пишет:

для меня конфликт это когда а не согласен с б, б не согласен с а и из-за этого они, собственно, конфликтуют

Вот отсюда и был мой пассаж про хлопанье дверью, да...

Анон · 2024-01-02 01:16:15

Анон пишет:

Вот отсюда и был мой пассаж про хлопанье дверью, да...

возможно йуные писатели тоже читают первую строчку в "как писать книгу" и хуярят хлопанье везде и всюду чтобы был конфликт :lol:
если вспомнить весь свежий кинематограф где у детектива обязательно ушла жена, у спортсмена пропущенный утренник а какой-то журналист не разговаривает с матерь то первую строчку читали еще и сценаристы :smoke:

Анон · 2024-01-02 01:18:25

Анон пишет:

если вспомнить весь свежий кинематограф где у детектива обязательно ушла жена, у спортсмена пропущенный утренник а какой-то журналист не разговаривает с матерь то первую строчку читали еще и сценаристы

ну это ты уже клише перебрал

Анон · 2024-01-02 01:34:22

Анон пишет:

для меня конфликт это когда а не согласен с б, б не согласен с а и из-за этого они, собственно, конфликтуют.
любое произведение где нет двух четко выраженных противополозных позиций - не про конфликт.

Лол. Начинаю немного понимать анонов, которые захотели собственный писательский тред с замерами черепа для обсуждения литературоведения.

Анон · 2024-01-02 01:37:06

Анон пишет:

Начинаю немного понимать анонов, которые захотели собственный писательский тред с замерами черепа для обсуждения литературоведения.

+1 :smoke:

Анон · 2024-01-02 02:37:09

Анон пишет:

Аноны, а можете дать совет, навести на книгу, как придумывать конфликты. Потому что персонажи у меня есть, мир есть, а самого главного придумать не могу.

Чтобы у тебя получился сюжет, тебе надо придумать, что твой главгерой очень хочет получить, но по каким-то причинам не может. Это называется "сюжетный конфликт", и он не равен бытовому конфликту, т.е. ты не должен придумывать, как персонаж дерётся или ругается.

Желательно, чтобы желание героя было конкретным, Не "быть счастливым", "любви", "успеха", "найти работу мечты", а "поселиться в собственном доме у моря", "признаться Васе в лбви и получить от него ответное признание", "стать начальником транспортного цеха", "выучиться на нейрохирурга и успешно делать операции".
Неплохо, если ты заранее решишь, исполнится ли желание героя в финале. Оно может не исполниться по разным причинам. Например, Вася окажется мудаком и любовь-морковь с ним не нужна. Или у героя откроется болезнь с дрожанием рук и он не сможет оперировать, но найдёт себя в чём-то ещё. Или не найдёт и будет несчастен, тогда получится трагедия.
Исходный конфликт не обязательно должен разрешаться только в самом конце книги. Он вполне может быть небольшим решиться раньше, но чтобы история на этом не забуксовала, в ней нужен новый конфликт. Скажем, в начале герой должен успеть в институт, но он проспал и бежит на автобус. Успеет он или опоздает - решится довольно скоро. Построить книгу на том, как он ехал в институт, довольно сложно, но если он поехал на троллейбусе, и тут земля расселась и из-под неё полезли зомби - то изначальный конфликт "хочу успеть в институт, но не могу" закончился и начался новый.
Подумай, что рискует потерять герой и как пострадать, если конфликт разрешится не в его пользу. Каковы его ставки в конфликте? Чем выше ставки, тем напряжённее конфликт. Одно дело, если герой опоздает на рядовую пару на 5 минут, и препод разрешит ему сесть на место или вовсе не обратит внимания на опоздание. Другое дело, если герой опоздал на экзамен, препод - звер, на кону стипендия или вообще вылет из универа.
Не делай ставки постоянно низкими, читателю будет скучно.

Анон · 2024-01-02 03:40:03

Анон пишет:

если он поехал на троллейбусе, и тут земля расселась и из-под неё полезли зомби - то изначальный конфликт "хочу успеть в институт, но не могу" закончился и начался новый.

А можно конфликт закруглить Если, например, оттого, доетет ли герой до института или нет, будет зависеть мировая победа над зомби :old:

Анон · 2024-01-02 03:42:17

блядь, без диплома уже и зомби побеждать нельзя :lol:

Анон · 2024-01-02 09:00:22

Анон пишет:

я не считаю возможным существование конфликта человека и природы, потому что природе похуй, она безмозглая.

Робинзонады и прочий выживач, фантастика типа "Мира смерти" и даже соцреализм про битву за урожай вышли из чата

Анон · 2024-01-02 09:04:11

Анон пишет:

можно изобразить просто группу/персонажа делающего что-то важное для него/них/человечества.

Это называется "конфликт хорошего с лучшим" :evil:

Анон · 2024-01-02 09:22:48

Анон пишет:

я не считаю возможным существование конфликта человека и природы, потому что природе похуй, она безмозглая.

Мировая литература очень удивилась. Пришел анон и отменил конфликт, ага.

Анон · 2024-01-02 09:24:43

Анон пишет:

я не считаю возможным существование конфликта человека и природы, потому что природе похуй, она безмозглая.

Держи, анон, краткий список всех конфликтов в литературе и не говори чепухи.
https://therumpus.net/wp-content/upload … rumpus.jpg

Анон · 2024-01-02 09:57:28

Вы бы сначала узнали про какие конфликты писал тот анон, что не умеет в них. А то может он тоже про личные конфликты писал.

Анон · 2024-01-02 10:31:08

Анон пишет:

Вы бы сначала узнали про какие конфликты писал тот анон, что не умеет в них. А то может он тоже про личные конфликты писал.

Не, у меня скопом. Я в любые не умею. Вроде как свет поставил, декорации нашёл, актёров приодел и расставил, а что дальше - непонятно.

Анон пишет:

Чтобы у тебя получился сюжет, тебе надо придумать, что твой главгерой очень хочет получить, но по каким-то причинам не может.

Спасибо за столь подробный ответ, анон. Я его ещё немного покурю, может, что-нибудь проясниться. Возможно я где-то что-то делаю не так.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#66651 2024-01-02 00:03:33

Re: Анонимные пейсатели

#66652 2024-01-02 00:05:03

Re: Анонимные пейсатели

#66653 2024-01-02 00:16:23

Re: Анонимные пейсатели

#66654 2024-01-02 00:18:15

Re: Анонимные пейсатели

#66655 2024-01-02 00:21:40

Re: Анонимные пейсатели

#66656 2024-01-02 00:43:28

Re: Анонимные пейсатели

#66657 2024-01-02 00:54:21

Re: Анонимные пейсатели

#66658 2024-01-02 00:59:34

Re: Анонимные пейсатели

#66659 2024-01-02 01:01:51

Re: Анонимные пейсатели

#66660 2024-01-02 01:03:21

Re: Анонимные пейсатели

#66661 2024-01-02 01:07:20

Re: Анонимные пейсатели

#66662 2024-01-02 01:08:21

Re: Анонимные пейсатели

#66663 2024-01-02 01:16:15

Re: Анонимные пейсатели

#66664 2024-01-02 01:18:25

Re: Анонимные пейсатели

#66665 2024-01-02 01:34:22

Re: Анонимные пейсатели

#66666 2024-01-02 01:37:06

Re: Анонимные пейсатели

#66667 2024-01-02 02:37:09

Re: Анонимные пейсатели

#66668 2024-01-02 03:40:03

Re: Анонимные пейсатели

#66669 2024-01-02 03:42:17

Re: Анонимные пейсатели

#66670 2024-01-02 09:00:22

Re: Анонимные пейсатели

#66671 2024-01-02 09:04:11

Re: Анонимные пейсатели

#66672 2024-01-02 09:22:48

Re: Анонимные пейсатели

#66673 2024-01-02 09:24:43

Re: Анонимные пейсатели

#66674 2024-01-02 09:57:28

Re: Анонимные пейсатели

#66675 2024-01-02 10:31:08

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума