Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Потому что я ебнулся прописываю пов персонажа из альтернативной вселенной и надо показать, как же сильно различаются миры. Придумать отличающуюся биологию, философию, религию и политику мне видимо мало  

Не надо переходить грань разумного, анон.
Воспринимай это как перевод. Если какой-то предмет или явление имеет аналог в нашем мире - он называется так, как называют его в нашем мире, и незачем множить сущности и забивать голову читателя. В этом плане лучше быть проще, чем мудрить на пустом месте. Названия сами по себе - это просто сочетания звуков, незачем менять буковки на буковки ради заковыристости.
Сконцентрируйся на том, что действительно в твоем мире отключается от земного, и на тех вещах в языке персонажа, которые реально влияют на его мышление и восприятие и отличают его от того, что нам привычно. А ручки и столы оставь.

Отредактировано (2024-01-26 01:07:45)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пиши сразу все слова на придуманном языке, не мелочись!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Потому что я ебнулся прописываю пов персонажа из альтернативной вселенной и надо показать, как же сильно различаются миры.

нууу можно попробовать описывать вещи как это делают герои "Странной планеты"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не надо переходить грань разумного, анон.
Воспринимай это как перевод. Если какой-то предмет или явление имеет аналог в нашем мире - он называется так, как называют его в нашем мире, и незачем множить сущности и забивать голову читателя. В этом плане лучше быть проще, чем мудрить на пустом месте. Названия сами по себе - это просто сочетания звуков, незачем менять буковки на буковки ради заковыристости.
Сконцентрируйся на том, что действительно в твоем мире отключается от земного, и на тех вещах в языке персонажа, которые реально влияют на его мышление и восприятие и отличают его от того, что нам привычно. А ручки и столы оставь.

Спасибо, анон. Буду перечитывать каждый раз, как такая мысль будет опять посещать мою голову

Пиши сразу все слова на придуманном языке, не мелочись!

и в дополнение к книге словарь

Анон

Re: Анонимные пейсатели

нууу можно попробовать описывать вещи как это делают герои "Странной планеты"

Это мой любимый приём

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, тут недавно обсуждали написание текста не по порядку а разрозненными кусками. Я тоже из тех, кто кусками не может писать, и главная причина такая: если я пишу эпизод не последовательно, а из (условно) середины текста, то не могу знать, какую информацию я уже дала читателю, а какую нет. Как вы справляетесь с такой проблемой?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, тут недавно обсуждали написание текста не по порядку а разрозненными кусками. Я тоже из тех, кто кусками не может писать, и главная причина такая: если я пишу эпизод не последовательно, а из (условно) середины текста, то не могу знать, какую информацию я уже дала читателю, а какую нет. Как вы справляетесь с такой проблемой?

Знаю, какую информацию планирую дать читателю в каждом эпизоде.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

не могу знать, какую информацию я уже дала читателю, а какую нет. Как вы справляетесь с такой проблемой?

Во-первых, таки есть план по информации, которую когда давать. Во-вторых, если это вдруг искра буря безумие, потому что какие-то дополнительные сюжетные повороты могут прийти в процессе, то - ну дописываешь или переписываешь соответствующий кусок в текст, написанный до того, имхо это неизбежно, если текст как-то видоизменяется.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, тут недавно обсуждали написание текста не по порядку а разрозненными кусками. Я тоже из тех, кто кусками не может писать, и главная причина такая: если я пишу эпизод не последовательно, а из (условно) середины текста, то не могу знать, какую информацию я уже дала читателю, а какую нет. Как вы справляетесь с такой проблемой?

Ну я просто знаю, где и какую информацию я даю, а какую нет, это не проблема вообще. Знаю, что должно быть в каждом эпизоде.
Вероятно, ты просто из тех, кто пишет, не зная, что будет дальше, и сочиняет по ходу движения.
Те, кто пишет разрозненными кусками, обычно пишут уже готовую историю, часто с четким планом, поэтому могут писать хоть с конца, хоть из середины, хоть по диагонали

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я вот пишу кусками, но без чёткого плана — у меня просто так сцены придумываются. А когда сцена возникла в голове, надо её срочно писать, пока горит, потому что, когда перегорит, она уже не так хорошо получится.

Но потом приходится очень много править и переписывать, да. Я с этим смирился.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как вы справляетесь с такой проблемой?

Прямо туда и вписываю "Вася про это должен был узнать в третьей главе от Пети!!!", а в файлик третьей главы пишу "Петя должен рассказать это Васе, в десятой главе об этом говорят!!!". И если по итогам окажется, что нет, лучше Петя это расскажет потом - в оба места вношу исправления.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

значально я планировала её убить в конце. А теперь не могу, мне ее жалко. Вот как ((

Убей трагично и плачь.  И герои тоже пусть плачут.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

то не могу знать, какую информацию я уже дала читателю, а какую нет. Как вы справляетесь с такой проблемой?

Сначала пишу, как пишется, потом прочитываю целиком и переношу инфу туда, где она должна даваться. Иногда приходится править и стыковать диалоги. Все еще легче, чем пытать себя попытками в линейное написание.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

До 9 февраля можно послать текст на конкурс фантастического рассказа "Коллекция фантастики" http://kolfan.ru/viewforum.php?f=14&sid … d5f963e0f3 Без денег в любую сторону, от авторов или авторам. С пристроем победителей в печать. Три заданные темы, одна порадовала больше всего - «Владимир Даль, мой воображаемый враг».

Правила http://kolfan.ru/viewtopic.php?f=14&t=103
Руководство для новичков http://kolfan.ru/viewtopic.php?f=14&t=13

Отредактировано (2024-01-26 12:47:16)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как вы боретесь с демотивирующими историями успеха?
Как такой-то гений написал шедевр / прославился ещё в детсаду, все его сразу отметили и восхвалили.
А вы, допустим, уже старый и всё ещё никому не нужный пейсателишко 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как вы боретесь с демотивирующими историями успеха?
Как такой-то гений написал шедевр / прославился ещё в детсаду, все его сразу отметили и восхвалили.
А вы, допустим, уже старый и всё ещё никому не нужный пейсателишко 

Я смотрю на 50ОС и думаю что да, я уж как-то лучше никому ненужным побуду, но буду писать то, что нравится мне, а не то что может понравиться всему миру, раз уж ему нравится это и Сидни Шелдон мне не нравится тоже

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я смотрю на 50ОС и думаю что да, я уж как-то лучше никому ненужным побуду, но буду писать то, что нравится мне, а не то что может понравиться всему миру, раз уж ему нравится это и Сидни Шелдон мне не нравится тоже

Дай-ка я тебя демотивирую: 50 ОС явно неистово нравятся их автору (и зачем, спрашивается, я помню её псевдоним с точностью до инициалов?). Её формула успеха - "как написать то, что нравится тебе, и при этом прославиться".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не понял, причём тут 50ОС. Я писал о реальных гениях и реальных шедеврах (получивших признание умных людей).
ТС

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как вы боретесь с демотивирующими историями успеха?
Как такой-то гений написал шедевр / прославился ещё в детсаду, все его сразу отметили и восхвалили.
А вы, допустим, уже старый и всё ещё никому не нужный пейсателишко

Для меня - феномен Чаттертона (предвижу вопросы "а это ещё кто?"), циферка тиража 4-й книги "Как говорит Заратустра", творческие биографии Эмили Дикинсон, Мелвилла, Ван Гога и прочие духоподъёмные истории посмертного признания.

Но подозреваю, ты не настолько пессимистичный анон и тебе хотелось бы прижизненного успеха)))) Тогда гугли "писатели позднее признание", "творчество позднее признание" и т.п.

Отредактировано (2024-01-26 15:36:50)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Для меня - феномен Чаттертона

да этот сукин сын за 18 лет горчайшей жизни умудрился натворить столько, чтоб его гением захотели признать! в некотором роде успех (сквозь слёзы)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но сильно потом, анончик. Может, потомки решат, что и ты натворил не меньше, мы же не знаем.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как вы боретесь с демотивирующими историями успеха?
Как такой-то гений написал шедевр / прославился ещё в детсаду, все его сразу отметили и восхвалили.
А вы, допустим, уже старый и всё ещё никому не нужный пейсателишко 

В интернете никто не знает, кто я и сколько мне лет. Поэтому я могу сколько угодно раз "начинать", выдавая себя за молодого.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как вы боретесь с демотивирующими историями успеха?

Спрашиваю себя: "Как мне это поможет писать мою нетленку?"
Если никак, то ну и хер с ними, преуспели - молодцы, но совершенно не моя забота.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Названия в фэнтези мире.
Меня очень беспокоит, что при описании окружающего мира, использую слова, применимые для реального мира. Такие как дверь, окно, ручка, заколка и тому подобное. И даже если выдумать что-то отличное приходится опираться на такие сравнения. С одной стороны, не хочу такого, чтобы только растения-животные-еда-некоторыетехнологии имели свои уникальные названия, с другой не выдумывать же новый язык  скажите мне, это я с ума схожу и надо было не увлекаться с повами или у кого-то ещё было это чувство?

Анон, извини, но ты загнался по хуйне. Ты пишешь на русском языке, а не на языке твоего мира. Ты по факту переводишь все для читателя на русский язык с языка твоего мира. Представь, что ты переводил бы с английского языка, ты бы не писал как дурак "Джон вошел в дур и сел на чэйр". Переводится все кроме специфических терминов, не имеющих перевода. То есть если речь о простом зайце, не надо называть его уникальным фэнтезийным словом. Не надо называть ручки, двери, профессии и даже технологии у которых есть аналоги, особыми словами. Изредка это может работать, но для одного-двух терминов - ключевых элементов повествования. В остальных случаях ты являешься по сути переводчиком, анон.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У одного мта были в тексте "марэловые зайчики", которые куда-то разбежались. Некоторое время я думала, что речь о разновидности местных зайцев. Но нет, солнце этого мира называлось Марэл.