Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ещё деконструкция была бы, если бы ледяной маг вместо того, чтобы швыряться ледышками, заморозил бы кровь, бегущую в венах врагах.

В чем деконструкция, они так делают периодически.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ещё деконструкция была бы, если бы ледяной маг вместо того, чтобы швыряться ледышками, заморозил бы кровь, бегущую в венах врагах.

они так делают периодически.

А где?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ещё деконструкция была бы, если бы ледяной маг вместо того, чтобы швыряться ледышками, заморозил бы кровь, бегущую в венах врагах.

Почему деконструкция? Даже в мейнстримной супергероике этим вполне пользуются.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это ты, анон с мерещащимися везде обиженками?

Нет, я вообще второй раз сюда пишу. Первым был вопрос про фанфики на предыдущей странице.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А где?

Из тех, что первыми вспомнились: Рукия в Бличе, Дио в Жоже, Мистер Фриз и Капитан Холод в ДиСиверсе (когда рейтинг позволяет), в Файлах Дрездена кто-то так делал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, когда вы пишете фанфики, вы думаете о популярности фэндома/пейринга и о том, сколько, соответственно, фидбека сможете получить? Если перед вами стоит выбор - два пейринга из одного фэндома, или из разных, и оба варианта вам по душе, но все-таки тот вариант, про который вы точно знаете, что он не соберет много кудосов и комментариев, хочется написать больше - вы следуете "зову сердца"? Или все же вкладываетесь в тот вариант, который имеет гораздо больше шансов "выстрелить"?

Я пишу в первую очередь чтобы додать себе, по конкретному любимому фэндому, и чаще джен и дженовые отношения и сюжеты, чем пейринги. Я могу учесть что какой-то вариант более популярен, если мне нужно сделать выбор между какими-то двумя более менее одинаково нравящимися идеями, например, на фэндомную битву. Но популярность пейринга для меня не определяющий выбор.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У анона писательский затык. Нетленка не пишется,хоть ты тресни.

Анон, а ты пробовал писать план для нетленки или там накидать грубые диалоги между персонажами, чтобы легче писалось? Я обычно свою любимую нетленку так пишу на работе, поэтому на выходе получаются грубые диалоги, наброски сцен, куски лора. Потом гораздо легче писать по ним.
Плюс я решил для себя, если сцена очень плохо идет - или я перепродумываю ее, чтобы мне было интересно ее писать, или я выкидываю ее нафиг. Если уж мне было неинтересно писать эту сцену, то и читателям и подавно будет скучно читать ее.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

, в Файлах Дрездена кто-то так делал.

Там же магия на физике работает. Гарри там через это ебанул столп огненный во врага, а заодно заморозил озеро посреди лета, чтобы люди смогли эвакуироваться с катера

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В общем, в наше время деконструкцию придумать сложно, потому что все уже деконструировали до нас.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В общем, в наше время деконструкцию придумать сложно

А зачем придумывать деконструкцию? Можно просто писать логичную и интересную историю.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, когда вы пишете фанфики, вы думаете о популярности фэндома/пейринга и о том, сколько, соответственно, фидбека сможете получить? Если перед вами стоит выбор - два пейринга из одного фэндома, или из разных, и оба варианта вам по душе

Такого не бывает. Какой-то вариант всегда больше по душе, пусть и ненамного. Пишу его. Фидбэк - приятный бонус, но пишу я для себя. У меня есть пейринги, по которым 0 фиков на всех языках, и мне с ними отлично, хотя фидбэка на них - 7 лайков, 0 комментов.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а вдохновение - это для вас как и что? Что получается, чего не выходит без вдохновения?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

— А как это называется, когда всё на свете получается и даже сочинять стихи?
— Это называется вдохновение. (с)
Скорость письма быстрее, ничего не отвлекает, даже если ты в заполненном автобусе или за стенкой сверлят соседи. Над ритмикой не задумываешься и над смыслом следующего предложения, потому что оно пишется быстрее. По стилю вроде особой разницы нет, мне кое-что написанное без вдохновения нравится даже больше, чем с ним.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, а ты пробовал писать план для нетленки или там накидать грубые диалоги между персонажами, чтобы легче писалось?

У меня затык даже на уровне черновика. Там сложная сцена, которую просто нужно пережить.

Если уж мне было неинтересно писать эту сцену, то и читателям и подавно будет скучно читать ее.

У меня так не работает

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а вдохновение - это для вас как и что? Что получается, чего не выходит без вдохновения?

В свое время оно пробило мои страхи перед большой формой, мне просто стало пофигу на страхи, хочу написать и все.
Без него тяжелее начинать, хотя я знаю что аппетит придет во время еды.
С ним придумывается намного больше идей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а вдохновение - это для вас как и что? Что получается, чего не выходит без вдохновения?

То, что интуитивно позволяет выдавать технически хороший текст. Перестало быть нужным, когда пришло понимание, чем и почему текст хорош.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, когда вы пишете фанфики, вы думаете о популярности фэндома/пейринга и о том, сколько, соответственно, фидбека сможете получить?

Никогда вообще! Писал и популярные пейринги в популярных фэндомах, и то, что прочтут два френда и три мимокрокодила.
Главное, чтобы текст тащил, фидбэк на этапе написания мне вообще не важен.
Ну то есть, я могу об этом что-то думать, когда пишу, наверное, но этим не руководствуюсь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Объясните, пожалуйста, что имеют в виду, когда уничижительно отзываются про какой-нибудь текст, что он "родом как будто из нулевых"? Единственный явный признак текстов из нулевых годов для меня - это всякие "брюнеты-блондины-лиловолосые" и типа того (тогда вроде бы очень старались в заместительные любой ценой). По контексту иногда кажется, что еще к "нулевым" всякий нон-кон и даб-кон приписывают, но ведь это же совсем не про нулевые, эти жанры и сейчас мега-популярны.
В общем, расскажите, пожалуйста, как вы лично понимаете такую фразу? Ну или, если сами используете её, что вы в неё вкладываете?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну или, если сами используете её, что вы в неё вкладываете?

Юмор специфический

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну или, если сами используете её, что вы в неё вкладываете?

Юмор специфический

В качестве примера даже цитату из Панкеевой принесу: «я король или хрен собачий?» (2004)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Объясните, пожалуйста, что имеют в виду, когда уничижительно отзываются про какой-нибудь текст, что он "родом как будто из нулевых"?

Тогда очень распостранен был такой придурковато-самоироничный стиль лыров, где наворачивается огромное количество словесного мусора, чтобы пошутить и выглядеть таким обаятельным дурашкой, который при этом охуенно велик и всех спасет, обычно, без особых усилий. Почему-то тогда еще очень любили манчкинов, которые семерых одним ударом и даже не вспотел.

Но конкретное толкование фразы лучше все таки у автора уточнить, может он читал какую-нибудь всратую серию женских романов в мягкой обложке, там тоже все было сильно специфично. Те же нефритовые стержни и лоно страсти тогда стало мемом не без причины. Опять же Донцовщина вся тоже оттуда родом и Емцовщина, Белянинщина. Олды вспомнят много веселого кринжа.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

По контексту иногда кажется, что еще к "нулевым" всякий нон-кон и даб-кон приписывают, но ведь это же совсем не про нулевые, эти жанры и сейчас мега-популярны.

Антон, ты про тексты вообще или фики/слэшные ориджи? У таких околофандомных текстов из нулевых есть какой-то свой вайб, если ты о них, где-то тут на холиварке есть чтения такого прям популярного автора, можно припасть и составить представление.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, когда вы пишете фанфики, вы думаете о популярности фэндома/пейринга и о том, сколько, соответственно, фидбека сможете получить?

Нет. Я пишу джен по непопулярному фандому и понимаю, что фидбэк мне в принципе не светит. Ну а что поделать?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а вдохновение - это для вас как и что? Что получается, чего не выходит без вдохновения?

То, что интуитивно позволяет выдавать технически хороший текст. Перестало быть нужным, когда пришло понимание, чем и почему текст хорош.

Анон, а как ты технически понимаешь, что текст получился хорошо? У меня практически нулевой фитбек от читателей, и я никак не могу понять, как объективно оценивать, получилось передать задуманное или нет.

Вообще, всем анонам вопрос, по каким признакам текста вы можете сказать "вот это норм, а вот это надо бы переписать"?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я спотыкаюсь в "плохом" месте текста столько раз, сколько перечитываю, даже если пока не могу понять, в чём заключается проблема. Звоночек "здесь что-то не так" срабатывает.