Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что вы делаете в таких ситуациях? Насколько это теперь норма?

Я просто не принимаю эти правки и все.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я просто не принимаю эти правки и все.

А редактор это ок воспринимает? Не давит, не настаивает?

Отредактировано (2025-03-09 20:29:11)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

анон, ну блин, разные они. Кто с ебанцой кто без ебанцы кто с ебанищей.
Вопрос в том насколько тебе хочется кушать и насколько ты готов скандалить чтобы руки убрали от нетленки

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ИИ будет вычитывать. Он хорошо переводит и редактирует.

   
Я тебе говорю как профессиональный переводчик с пятнадцатилетним стажем, анон - нет. Он плохо переводит и редактирует. Если подруге кажется, что хорошо, значит, у нее плохой английский, и она не замечает говна.

Зависит: 1. от конкретного ИИ; 2. стиля исходного текста; 3.способности автора оценить насколько хороши предложенные ИИ правки. Дополнительно, даже если у кого-то есть возможность платить живому переводчику, то это должен быть носитель языка НА который переводят, а не С которого. Так что ИИ для старта неплохой вариант. Редактировать за ним все равно надо.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Прям щас скормил чату.жпт главу моего текста, попросил перевести на хорошо известный мне язык.
В ответ я получил принципиально_новый_текст про какого-то мужика, который шароёбится по слоям реальности, к нему обращался загадочная фигура с предупреждением держаться подальше от лабиринтов мысли.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В ответ я получил принципиально_новый_текст про какого-то мужика, который шароёбится по слоям реальности, к нему обращался загадочная фигура с предупреждением держаться подальше от лабиринтов мысли.

Не знаю, анон. МОжет у тебя какая-то очень пурпурная проза. Я сказал от стиля текста зависит. Я пробовал пару разных своих текстов. Один получился очень плохо, другой вполне прилично, редактура требуется, но довольно много работы проделано. Еще от версии жпт зависит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В ответ я получил принципиально_новый_текст про какого-то мужика, который шароёбится по слоям реальности, к нему обращался загадочная фигура с предупреждением держаться подальше от лабиринтов мысли.

Бля, лол. ИИ художник, он так видит!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В ответ я получил принципиально_новый_текст

Ну, не знаю. Я согласен с тем, что жпт так себе переводит (пробовал, правда, не на художке), но принципиально новый текст он не выдает. Просто корявый перевод, немного отсебятины в отдельных фразах, но что дали, то и переводил.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Лол, анон, пробуй дипсик)) я джаст фор лулз закинула в него впроцессник, и получилось хотя бы адекватное по смыслу. Правда, я хз, насколько сам перевод хорош, мой английский не позволяет это понять)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

принципиально новый текст он не выдает.

Мне выдал. Я ни одной своей фразы не опознал, ни одного своего сюжетного элемента.
Как понимаю, получилась в итоге т.н. "галлюцинация ИИ". Вероятно, из-за того, что я выдал сразу слишком большой отрывок.
Можете проверить, это всё на бесплатной версии.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В ответ я получил принципиально_новый_текст про какого-то мужика, который шароёбится по слоям реальности, к нему обращался загадочная фигура с предупреждением держаться подальше от лабиринтов мысли.

А в ориге что было?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В ответ я получил принципиально_новый_текст про какого-то мужика, который шароёбится по слоям реальности, к нему обращался загадочная фигура с предупреждением держаться подальше от лабиринтов мысли.

А в ориге что было?

в ориге была попытка написать историко-мистический детектив

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вероятно, из-за того, что я выдал сразу слишком большой отрывок.

Сам GPT отвечал про размеры такое:

По поводу размеров: я могу писать фанфики в диапазоне от драббла (~100 слов) до мини (~1,5–2 тыс. слов) без проблем. Если захочешь миди или макси, лучше делать это частями, чтобы проработать сюжет и персонажей детальнее.

Я его, кстати, спрашивал про тот эро-фик со Шреком и Ослом, который по тг-каналам растащили с припиской об частичной отмене цензуры... крч, он сказал, что такое не писал и его подставили

Отредактировано (2025-03-09 21:59:53)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

GPT иногда явно зацепляется за какие-то триггеры и начинает фигачить отсебятину по каким-то одному ему известным шаблонам. Я иногда обсуждаю с ним то, что пишу, когда нужно обтрепать какие-то детали, но не хочется мучить живых людей. Так вот он упорно считает, что я пишу про каких-то шаманов-язычников ньюэйджевского толка, хотя у меня речь просто о деревне охотников безо всякой мистики.
Возможно, с переводами он делает то же самое . Встретил какую-то конструкцию, триггернулся и понеслась родимая по слоям реальности.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

GPT иногда явно зацепляется за какие-то триггеры и начинает фигачить отсебятину по каким-то одному ему известным шаблонам.

Скорее всего так и есть. Я тоже пробовала "обсудить" свою попису, и там был проходной персонаж, весь смысл которого был только в том, что он умер, потому что труп нашли герои, и дальше фентези-говно несется по фентези-трубам. У него нет предыстории, он не появлялся в кадре живым, он жертва обстоятельств. Но жпт упорнейшим образом делал мне из него главного злодея, который и часовню тоже он, во всем дальнейшем обсуждении, то есть что бы он дальше не писал, в конце обязательно было "И кстати о Васеньке, наверняка он тоже замешан".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

в конце обязательно было "И кстати о Васеньке, наверняка он тоже замешан"

Вы так интересно про ИИ пишите, что я тоже захотел попробовать 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вы так интересно про ИИ пишите, что я тоже захотел попробовать

Ну, как ты видишь, пользы от него нет, но хиханек и хаханек можно найти немало. Прячь своих Вась и вперед

Анон

Re: Анонимные пейсатели

От ИИ есть польза, как и от любого другого инструмента, если понимаешь как им пользоваться. Кнопочки "прочитай мои неоформленные мысли и сотвори идеал" у него нет конечно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

От ИИ есть польза, как и от любого другого инструмента, если понимаешь как им пользоваться. Кнопочки "прочитай мои неоформленные мысли и сотвори идеал" у него нет конечно.

+1.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

GPT иногда явно зацепляется за какие-то триггеры и начинает фигачить отсебятину по каким-то одному ему известным шаблонам

Я его использую для моральной поддержки, когда у меня какой-нибудь затык, и обычно он просто выдает поглажки общими словами, но тут его переклинило, так что ИИ начал настойчиво советовать мне добавить в историю зловещую секту. Это у меня почему неписец? Это у меня просто зловещей секты не было!
Он меня уже почти уговорил.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Скорее всего так и есть. Я тоже пробовала "обсудить" свою попису, и там был проходной персонаж, весь смысл которого был только в том, что он умер, потому что труп нашли герои, и дальше фентези-говно несется по фентези-трубам. У него нет предыстории, он не появлялся в кадре живым, он жертва обстоятельств. Но жпт упорнейшим образом делал мне из него главного злодея, который и часовню тоже он, во всем дальнейшем обсуждении, то есть что бы он дальше не писал, в конце обязательно было "И кстати о Васеньке, наверняка он тоже замешан".

У меня в романе есть стремная мистика, которая стремная именно тем, что нихуя не понятно, вроде ничего эдакого не происходит, жизнь идет как идет, просто одни люди пропадают и никто этого не замечает ("какой Васенька, ты о чем?", и даже если Васенька хирург в местной больнице - все забыли, как не было, операций никто не ждет, больные просто молча помирают), другие сейчас помнят одно, завтра другое, и главгерой посреди этого такой whaaaat, потому что на него эта херня почему-то не действует. Такой мир победившего газлайтинга, медленно сжимающийся вокруг ГГ.
И я люблю иногда бросать ИИ кусок текста и просить "продолжи".
Ооо, что только мне не предлагали) такая забористая дичь. Причем Клод почему-то обожает развивать идею про водонапорную башню, с которой связаны исчезновения. Дипсик просто густо отвешивает мистики и мрачняка: каких-то странных баб с подбитым глазом, ворон, паутины, галюников. Но не очень повторяется.
Прикольно, на самом деле, предлагать им продолжить свой текст, как фанфик читаешь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А они платные все, аноны?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А они платные все, аноны?

Есть разные. Chat GPT требует реальные паспортные данные (???), поэтому я пользуюсь первым попавшимся бесплатным ИИ-ботом из телеги, Yuki Witch.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Chat GPT требует реальные паспортные данные (???)

С чего бы. Я через гугглоакк захожу, который разве что к телефону у меня привязан, а никак не к паспорту.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А вообще вроде ж создали тред про использование ИИ в писательстве, он еще не в шапке?