Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"Левая рука тьмы" Ле Гуин.

Там скорее отличия в культуре и социальном поведении, а не в мышлении, мышление там вполне человеческое, по-моему

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

А где Мильчин, где Накорякова? Это же база литредактирования.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А где Мильчин, где Накорякова? Это же база литредактирования.

Специально не добавили, чтоб ты пришёл и с такой претензией спросил.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

официально входят в списки "боллитры"

А существуют такие официальные списки? Списки для чтения в вузах, извини, не то.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пошёл почитать Пепперштейна и Ко, дочитал до четырёх стеклянных эсесовцев, уестествляемых многочленным парторгом, и понял, что "высший уровень русскоязычной фантастики" анону недоступен. Оно и к лучшему, пожалуй.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

уестествляемых многочленным парторгом

это всмысле? а то у меня картинка конечно рисуется но не та

Анон

Re: Анонимные пейсатели

это всмысле? а то у меня картинка конечно рисуется но не та

▼Скрытый текст⬍

картинка была та 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон совершенно равнодушно относится к Олди и Семеновой, пробовал читать, не понравилось. Семенова, как показалось мне - просто неплохое среднее фэнтези, немного скучноватое, дальше первого тома читать не захотелось. К Олди анон подходил несколько раз, читал и Героя, и Одиссея, и Путь меча. Путь меча, наверно, единственный понравился, древнегреческие книги анон просто дропнул, Одиссей показался нагромождением красивых фраз - первая сотня страниц прочиталась отлично, а дальше стало все скучнее и скучнее, потому что от этого словесного кружева анон устал. При этом я понимаю, что это важные авторы для развития жанра, но никакого отклика они не вызвали. Пелевин анону при этом, кстати, очень нравится. Вообще, из пишущих на русском фантастов и фэнтезистов любимые - Пехов, Наталья Игнатова, Анастасия Парфенова, Оксана Панкеева, Вероника Иванова, в основном это авторы из нулевых.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Специально не добавили, чтоб ты пришёл и с такой претензией спросил.

Да мне плевать, на самом-то деле, это ж не я тут регулярно всякую чушь несу, потому что нормальной базы не знаю и "чувству языка" по методичкам, переведённым с английского, учился.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

При этом я понимаю, что это важные авторы для развития жанра

Какого жанра? 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

картинка была та 

Да.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон совершенно равнодушно относится к Олди и Семеновой, пробовал читать, не понравилось.

Вообще, из пишущих на русском фантастов и фэнтезистов любимые - Пехов, Наталья Игнатова, Анастасия Парфенова, Оксана Панкеева, Вероника Иванова

▼Скрытый текст⬍

Обуженное ночными тенями и освещённое только голубоватым светом экрана, это лицо сияло, точно серебряный факел, и голос, жалкий от счастья, повторял: «Она прилетела, Варька, ты понимаешь, она прилетела, она прилетела, Варька, дружище, она…»

Вот же он! Вы звали, и он пришёл! А вы сомневались, маловеры! Средний читатель жанра!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А это точно прям средний?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон в свое время дропнул Игнатову. И Панкееву. Писать они в принципе умеют, но есть у некоторых авторов неискоренимая фишка: как только они переходят к любовной линии, в сюжете больше ничего, кроме этой любовной линии и персонажей, так или иначе с ней связанных, не остается. Если бы я хотел почитать ромфант, я бы выбрал книгу этого жанра. А я хотел почитать приключения, фэнтези, интересный мир, необычные фантдопущения - и сначала ведь все это было, но свелось к ромфанту.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А это точно прям средний?

Анон скозал, значит средний. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Какого жанра?

НФФ пресловутого.

Вот же он! Вы звали, и он пришёл! А вы сомневались, маловеры! Средний читатель жанра!

Спасибо тебе за твой непередаваемый сарказм, конечно, но что ж я могу поделать, если Олди мне действительно не нравятся и кажутся скучными?  Джин Вулф при этом, например, нравится, или Фрэнк Герберт, или тот же Пелевин. Олди и Семенова - нет.

Отредактировано (2025-03-16 18:05:35)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, где с вашей точки зрения лучше всего прописаны нечеловеческие персонажи, чтобы именно их мышление заметно отличалось от людского? И не просто заявленное "эльфы живут долго, поэтому они мудрые", а что-то более креативное.

"Сами боги" Азимова. "Левая рука тьмы" Ле Гуин. "Солярис" Лема и у Лема в принципе много такого. "Игра Эндера"

Мьелвил "Посольский город", Вернор Виндж "Глубина в небе"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Обуженное ночными тенями

Предыдущий абзац ещё интереснее:

На экране снова возник озорной всплеск активности, и вдруг в нечаянном просвете между мужскими лицами появилась, как волшебное видение, белокурая головка со всеми атрибутами кукольной красоты – губки бантиком, бровки стрелочкой, остального пока не видно, но чувствуется – не то Ника Милосская, не то Венера Самофракийская. В довершение всего эта воплощенная мисс Галактика кивнула с экрана, и даже благосклонно.

И у Венеры Милосской, и у Ники Самофракийской нет рук. Рядом с "остального пока не видно" это особенно, кхм, забавно.

Отредактировано (2025-03-16 18:22:54)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А чего там забавного? Это тамошняя знаменитая телеведущая. Забавнее то, что гг можно прибавить к реестру гг-квазимод - у неё усы, и она ни на одной странице про них не забывает.

Отредактировано (2025-03-16 18:24:32)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"Многорукий бог далайна" Логинова

Кстати да. Отличная вещуга, по моим воспоминаниям (хотя я уверен, что начни сейчас читать и обплююсь  от авторской мизогинии, но вычтем этот момент). И еще именно она, а не Достоевский, привила мне ужасную депрессию 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И Панкееву. Писать они в принципе умеют, но есть у некоторых авторов неискоренимая фишка: как только они переходят к любовной линии, в сюжете больше ничего, кроме этой любовной линии и персонажей, так или иначе с ней связанных, не остается.

Это у Панкеевой-то, кроме любовной линии, ничего не остаётся? Это как так надо читать, чтоб одни любовные линии у неё видеть  
(любить ты её не обязан, но написал ерунду)

Отредактировано (2025-03-16 20:27:39)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это как так надо читать, чтоб одни любовные линии у неё видеть  

С зеркалом, не иначе 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это как так надо читать, чтоб одни любовные линии у неё видеть

Оффтоп, но возможно анон дропнул на 7-8 книге, где после арки с Мистралией закрывали мирные и любовные сюжетки перед самой масштабной аркой, где единственная любовная линия была про проклятие богини

Анон

Re: Анонимные пейсатели

НФФ пресловутого

О, а расскажи про вклад Олди в нфф.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"Многорукий бог далайна" Логинова

Кстати да. Отличная вещуга, по моим воспоминаниям (хотя я уверен, что начни сейчас читать и обплююсь  от авторской мизогинии, но вычтем этот момент). И еще именно она, а не Достоевский, привила мне ужасную депрессию 

Да, у Логинова в принципе хорошие идеи и сеттинги.
Черная кровь в соавторстве с Перумовым тоже ничего такая была, хотя конечно слабее МБД.
А в продолжении, которое уже без Перумова, еще и гг немолодая (по меркам сеттинга) женщина, к вопросу о мизогинии.