Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Однажды любитель боярки вырастет над собой, соберёт мозги в кулак и прочитает условную МиМ

Это какие-то маняфантазьки пополам с приосаниваниями.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тебе не хочется стать классикой и остаться в веках?

Нет 

Ок, заяц, вычёркиваем.

Спасибо.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тебе не хочется стать классикой и остаться в веках?

Ни один из авторов, которых я люблю и уважаю, на которых ориентируюсь, не ставили перед собой цель ☆*: .｡.стать классиком.｡.:*☆. Какая пустая и тщеславная цель, тьфу! Это были живые, нормальные люди со здоровой самоиронией, чьей первостепенной целью было просто хорошо писать. Просто хорошо писать. Бля, да даже мой любимый ЧСВшник Данте, уверенно называвший себя прижизненным классиком уровня Лукреция и Гомера, был в основном занят своими художественными целями и литературными техниками, а не бронзовением на фоне бояръ-аниме народных песен и спектаклей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Точно ли ты понимаешь разницу между целью, желанием и надеждой?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И эксеги монументум - это, конечно, была здоровая самоирония.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ни один из авторов, которых я люблю и уважаю, на которых ориентируюсь, не ставили перед собой цель ☆*: .｡.стать классиком.｡.:*☆.

О желании прославиться в веках заявляли Гораций, Овидий, Шекспир, Вольтер, Гёте, Байрон, Гюго... а то и при жизни себя гениями называли.

Отредактировано (2025-03-19 14:31:52)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Какая пустая и тщеславная цель, тьфу!

Пустая тщеславная цель это добиться взаимности от вайфу в Геншине, а обрести любовь потомков + повлиять на историю культуры это ахуенно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

О желании прославиться в веках мечтали Гораций, Овидий, Шекспир, Вольтер, Гёте, Байрон, Гюго...

Но, к счастью, ориентируюсь я не на них и даже не на Данте, написавшем РПФ фанфик о том, как лично ему респектуют все величайшие классики.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

РПФ фанфик о том, как лично ему респектуют все величайшие классики.

И вот он, отличный пример того самого перерождения неформата и низкожанра в боллитру.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

может ли быть жанр одновременно боллитрой

Кмк тут аноны путают разные системы координат, есть маркетинговое противопоставление жанровая литература/боллитра, а есть жанры ну как в школе учат детектив, фантастика и так далее. Тут уже не про качество, а про элементы сюжета.
И по первой системе координат это чисто субъективное ощущение, на какую полку поставить.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне кажется, дорогу даже к такой амбициозной цели стоит начинать с маленьких шагов. Например, написать и выложить хотя бы один текст 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

РПФ фанфик о том, как лично ему респектуют все величайшие классики.

И вот он, отличный пример того самого перерождения неформата и низкожанра в боллитру.

Данте смог! И ты справишься

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И вот он, отличный пример того самого перерождения неформата и низкожанра в боллитру

Не, не сказал бы. Данте действительно писал боллитру по тогдашним меркам. Это монументальная аллегорически-дидаскалическая поэма, куда уж боллитровей. Просто он вставлял туда откровенно просебяшные сценки, где любимки комфортят его селф-инсерта, а все его враги горят в аду нахуй, да. И написал эту великую поэму на "языке быдла", что в разные периоды тоже вызывало немало бурлений, да. Короче, неформат — да, низкожанр — определенно нет.
И все это лишний раз доказывает искусственность разделения жанров и форм на "высокие" и "низкие".

Отредактировано (2025-03-19 14:43:35)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Придумали себе писанную торбу и скачете вокруг нее Все эти жанры - боллитра изобретение издателей, чтобы серии составлять. Гомер так то тож фэнтезюху гнал, и Аристофан какой с Вергилием. Ну и Данте за компанию с МиМ. Боллитрой оно стало с течением лет, за которые не забылось. А если условная Маша пишет как она страдает в Милане в обнимку с тыквенным латте, то ее пописа нефига еще не боллитра. Или условный Сорокин льет тонны чернухи-порнухи, это тоже не боллитра автоматом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне кажется, дорогу даже к такой амбициозной цели стоит начинать с маленьких шагов. Например, написать и выложить хотя бы один текст 

Может ты им еще почитать что-нибудь предложишь 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Может ты им еще почитать что-нибудь предложишь 

Ну нет, это слишком.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Проникся уважением к анонам, которые умудряются обсуждать Данте и Булгакова, ничего не читав. Тоже высокое искусство, в своём роде.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

изобретение издателей, чтобы серии составлять.

И премии раздавать!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Раз уж идет обсуждение писательских амбиций, давайте я внесу ту самую орную сцену из Данте. Тупее это дискуссию уже не сделает.

▼Скрытый текст⬍

«Взгляни, — промолвил мой учитель славный. —
С мечом в руке, величьем осиян,
Трем остальным предшествует, как главный,

88 Гомер, превысший из певцов всех стран;
Второй — Гораций, бичевавший нравы;
Овидий — третий, и за ним — Лукан.

91 Нас связывает титул величавый,
Здесь прозвучавший, чуть я подошел;
Почтив его, они, конечно, правы».

94 Так я узрел славнейшую из школ,
Чьи песнопенья вознеслись над светом
И реют над другими, как орел.

97 Мой вождь их встретил, и ко мне с приветом
Семья певцов приблизилась сама;
Учитель улыбнулся мне при этом.

100 И эта честь умножилась весьма,
Когда я приобщен был к их собору
И стал шестым средь столького ума.

Аноны, фантазирующие, как потомки поставят их в один ряд с Булгаковым, би лайк:

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Или условный Сорокин льет тонны чернухи-порнухи, это тоже не боллитра автоматом.

Тонна чернухи-порнухи - это сплаттерпанк. Но сплаттерпанк со стилизациями под разных авторов, от классиков до современников - это уже постмодернизм и боллитра. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, фантазирующие, как потомки поставят их в один ряд с Булгаковым, би лайк:

Нееее, Булгаков мелковат. Хочу прям к Данте. В натуре.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Хочу прям к Данте. В натуре.

А, тоже хочешь, чтоб через тыщу лет школьники про тебя мемы клепали? Понимаю, не осуждаю.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пф, а про кого школьники не клепают мемов? Для этого Иисусом надо быть, не иначе. Ой, погодите-ка...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пф, а про кого школьники не клепают мемов?

Про тех писателей, которых даже в рамках школьной программы не хотят читать.
Соурс: я преподаватель литературы.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я преподаватель литературы.

и про тебя есть мем