Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

...и вот так у нас зарождается протогосударство, велкам. И это протогосударство довольно быстро избавится от совсем уж поехавших или возьмет их в узду.

Ну да.

Кмк анон-автор зря берет за основу что-то вроде Мэдмакса, оно красиво, но так же реалистично, как космос в ЗВ.
Лучше каких-нибудь ходячих, они, как мне кажется, куда более реалистичны (хотя все еще фантастика) в описании того, что будет с обществом, как будут выглядеть мини-государства и городки, какие отношения строят люди (вполне себе с "ок к своим, хуево к чужим").
Там еще и набор любых дилем на выбор

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вымрут. Срок хранения бензина три года максимум, патроны быстро израсходуются и так далее.

Не вымрут. Не вымерли же за три года ни феодалы, ни самураи, да и у нас была Гражданская с диким полем, а потом и банды 90х с рэкетом и т. д. прилично покуролесили.

Отредактировано (2025-03-31 20:00:57)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вымрут. Срок хранения бензина три года максимум, патроны быстро израсходуются и так далее.

Кстате да, у них там все еще огнестрел, или уже на копья и луки перешли?

Их ожидает волшебная необходимость учиться стрелять из лука у того, кто это умеет. И не наглеть, а то никто блять учить не будет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не вымерли же за три года ни феодалы, ни самураи,

Анон... У них были моральные нормы, культура и семейная жизнь. И все на фоне не конца света, а доступа к ресурсам. В постапоке где промышленность, кто поставляет ресурсы?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вымрут. Срок хранения бензина три года максимум, патроны быстро израсходуются и так далее.

Не вымрут. Не вымерли же за три года ни феодалы, ни самураи, да и у нас была Гражданская с диким полем, а потом и банды 90х с рэкетом и т. д. прилично покуролесили.

Феодалы и самураи не теряли доступ к тем видам оружия, с которым умеют обращаться.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не вымрут. Не вымерли же за три года ни феодалы, ни самураи, да и у нас была Гражданская с диким полем, а потом и банды 90е с рэкетом и т. д. прилично покуролесили.

Потому что феодалов, самураев и банд было в разы и в разы меньше.
Тем более банды вычеркиваем, они не отбирали последнее.
Феодалы что в Европе, что в Японии собирали фиксированную сумму, при этом защищая своих "селян" от разбойников и т.д.
А когда слишком многого хотели, то их иногда и на вилы поднимали.
И это еще постапока не было

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Человек, с которого брать пример, есть, и он даже немного слишком, на ее взгляд, хороший (по людским меркам нормальный).

я просто думаю что у нее на первых порах будет некий период привыкания к совести. Т.е. она не будет понимать а што это и вначале будет просто попугайничать а потом, со временем уже разовьет собственные моральные принцыпы.
Как-то так)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И самая сплоченная стая таки имеет больше шансов, чем группа анархистов-индивидуалистов, любящих зло.

Естессно. Поэтому кто в стае самый сильный, кто сумел эту стаю сколотить и внушить к себе почтение зуботычинами - тот и вождь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Феодалы и самураи не теряли доступ к тем видам оружия, с которым умеют обращаться.

Вот именно. Солевые анона чем воевать будут через пару лет, палкой?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Солевые анона чем воевать будут через пару лет, палкой?

Солевые анона закончатся раньше от нехватки солей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не вымрут. Не вымерли же за три года ни феодалы, ни самураи, да и у нас была Гражданская с диким полем, а потом и банды 90х с рэкетом и т. д. прилично покуролесили.

Банды, кстати, довольно быстро начали строить то самое протогосударство, которое всрато, но работало.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

тот и вождь.

А как им в вожди пролез обычный авторский сьюх? Он не самый сильный, он не такой как они. Нахуя он им? Послушали шутки и от смеха потеряли волю?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И самая сплоченная стая таки имеет больше шансов, чем группа анархистов-индивидуалистов, любящих зло.

Естессно. Поэтому кто в стае самый сильный, кто сумел эту стаю сколотить и внушить к себе почтение зуботычинами - тот и вождь.

Одними зуботычинами в таких условиях не обойдешься — спать-то вождю тоже когда-то надо.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

тот и вождь.

А как им в вожди пролез обычный авторский сьюх? Он не самый сильный, он не такой как они. Нахуя он им? Послушали шутки и от смеха потеряли волю?

Вот мы и возвращаемся к тому, с чего начинали некогда: банде не с чего выбирать ГГ главарей, как это хотелось бы автору.

Отредактировано (2025-03-31 20:07:49)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Он не самый сильный, он не такой как они. Нахуя он им? Послушали шутки и от смеха потеряли волю?

Ну как же, он убил главного, а кто главного убил, тот новый главный.
А что, в реальности работает не так?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А как им в вожди пролез обычный авторский сьюх? Он не самый сильный, он не такой как они. Нахуя он им?

Он всех отпиздил. Уот такой уот реализм.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот мы и возвращаемся к тому

что гг как бы убил двух предыдущих лидеров 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне было бы куда интереснее почитать:
1) О том, перед какими моральными дилеммами ставили своих протагонистов другие аноны.

Тихо прокрадусь в тред со своим:

▼Скрытый текст⬍

Имеется группа дьяволопоклонников, плотно обосновавшаяся в неком укромном уголке мира. Ими командует колдун антагонист. Он старательно вытравляет из своих служителей все человеческое, приказывает им убивать, грабить окрестное население.  Один из его младших служителей, самый молодой, строптивый и неопытный,  влюбляется в девушку-воительницу.  Девица с друзьями отправляется в место обитания сатанистов, чтобы освободить пленников. Ее возлюбленный, отношения с которым девица скрывает, тайно помогает ей советами, потому что хочет, чтобы она осталась в живых. Потом дева попадает в плен, а ее друзья успевают уйти с пленниками. Главарь сатанистов пронзает в деве потенциальную колдунью и уговаривает ее поступить к нему на службу. Об этом просит его возлюбленный девицы. Он в курсе, что дева на самом деле хотела бы вождя сатанистов прикончить, но пытается ее спасти. По его плану главарь должен будет начать подготовку к ритуалу посвящения новой служительницы, а за это время любовник смог бы деву освободить и увести в безопасное место.
По совету возлюбленного, дева делает вид, что готова поддаться уговорам главаря сатанистов, отвлекает его от друзей, давая им время удалиться как можно дальше. Но в конце концов девица не выдерживает и заявляет главарю, что ненавидит его. Вождь сатанистов приговаривает ее к мучительной смерти. Но он знает, что самый младший его служитель неравнодушен к девице, и ему интересно доломать его, прогнуть. Главарь предлагает младшему из милосердия самому быстро прикончить деву.
Перед служителем дилемма: убить любимую девушку без особых мучений или отказаться выполнять приказ и быть казненным самому. Парень отказывается убивать любимую и заявляет главарю, что больше никогда не станет выполнять его приказы. Главарь приговаривает к смерти обоих глупцов.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Феодалы и самураи не теряли доступ к тем видам оружия, с которым умеют обращаться.

Ой, назовите хоть один сеттинг вплоть до монструозно ультратехнического будущего, где в финале персонажи не месились бы на кулаках

"Не будет пушки - нечем будет драться" - это вообще не аргумент.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не, ну как потенциальный читатель (нет), на этот вопрос

Как поступит высокоморальный и хороший герой, чтобы себя не запятнать в глазах читателя?

я могу ответить. ГГ пойдет и лично добьет раненых (по крайней мере, поучаствует в этом веселом мероприятии, если в одиночку это сделать  сложно чисто физически). Потому что так он хотя бы покажет, что берет ответственность на себя.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Одними зуботычинами в таких условиях не обойдешься — спать-то вождю тоже когда-то надо.

Анон, ну это ж классика, прекрасно работающая во все времена: а) за дополнительные плюшки нанимается охрана; и б) победить прошлого вождя в честном бою не то же самое, что зарезать во сне. Авторитет так не заработаешь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ой, назовите хоть один сеттинг вплоть до монструозно ультратехнического будущего, где в финале персонажи не месились бы на кулаках

Попробуй меситься на кулаках против селянина с вилами или косой.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

где в финале персонажи не месились бы на кулаках

При чём тут финал? Они крестьян нагибать тоже с голыми руками ходят? А у тех ни палки, ни дробовика, ни лука?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Одними зуботычинами в таких условиях не обойдешься — спать-то вождю тоже когда-то надо.

Анон, ну это ж классика, прекрасно работающая во все времена: а) за дополнительные плюшки нанимается охрана; и б) победить прошлого вождя в честном бою не то же самое, что зарезать во сне. Авторитет так не заработаешь.

А) Какие плюшки предложит ГГ охране?
Б) Это утырки, у нет понятия чести

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я вообще не понимаю, в чем моральная дилемма, если на одной чаше весов "добить раненых", а на другой "они умрут без помощи еще мучительнее". Выбор настолько очевиден, что даже не является выбором.
Если бы был вариант "есть лекарство, но за него надо пиздиться с кем-то, и еще убедить своих орков, что это годная цель для пиздилова" - вот тогда можно было бы говорить о дилемме.
А так получается, весь вопрос, который стоит перед персонажем - это как поменьше замараться. Довольно противный момент, кстати, не очень хорошо характеризующий персонажа, но вот только совсем не в том ключе, который хотел автор.