Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#82226 2025-05-04 09:56:08
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если очень подробно прописать промпт (кем ГПТ-чат должен себя представить и какие результаты хочется получить у аудитории) - ну, м.б., потому что средний читатель читает примерно как ГПТ-чат, это может как-то морально подготовить.. Но вот именно править текст - лучше не надо, сетка неистово всирает все, что хоть немного выше плинтуса.
#82227 2025-05-04 10:14:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Надеюсь, что не открываю ящик Пандоры.
Есть смысл отдавать текст на вычитку нейросетке, если беты нет и не предвидится, или они совсем плохо с этим справляются? Кто-нибудь пробовал?
Тебе что от нейросетки/беты надо? Общие впечатления от текста, отсутствие/присутствие проебов и сюжетных дыр, опечатки, ошибки?
#82228 2025-05-04 10:26:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Тебе что от нейросетки/беты надо?
Проверка на орфографию/пунктуацию, чистка избыточных лексических повторов, тавтологий и неудачного порядка слов в предложении, т.к. страдаю внезапной инверсией там, где она не нужна.
#82229 2025-05-04 12:17:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Проверка на орфографию/пунктуацию, чистка избыточных лексических повторов, тавтологий и неудачного порядка слов в предложении, т.к. страдаю внезапной инверсией там, где она не нужна.
Ну в целом можно.
Но мой совет - все перепроверяй. Лучше просить у нее оценить текст в форме советов, небольшими отрывками (4-8 тыс символов). Потому что нейросетка в одних местах поможет, в других накосячит.
#82230 2025-05-04 13:28:40
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Надеюсь, что не открываю ящик Пандоры.
Есть смысл отдавать текст на вычитку нейросетке, если беты нет и не предвидится, или они совсем плохо с этим справляются? Кто-нибудь пробовал?
Если только строго оговаривать пределы вычитки. Нейросетка может радостно перейти от правки орфографии к переписыванию отдельных кусков на чистом энтузиазме.
#82231 2025-05-04 14:46:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Сложно что-то сказать без контекста.
Спасибо. Мне тоже сложно, но у меня почему-то изначально благожелательное отношение к ним.
Почему про пузо кота должен обязательно говорить персонаж? Это может говорить всевидящий автор. Вон, выше дали понять, что Петруша Гринёв человек простой и поэтому в "Капитанской дочке" нет особых средств выразительности, однако они таки есть, и более того, автор пускает на метафоры опыт, которого нет у Петруши: кибитка у него переваливается, как на волнах, хотя Петруша в глаза не видел моря и не плавал на корабле.
Далее, я понимаю, что такие метафоры вряд ли одиноко торчат во чистом поле текста, разве что автор их у кого-то потырил. Скорее всего, и остальной текст им соответствует по своеобразию, так что они не кажутся внезапными.
Почему я в восторге от неба - пуза кота, я уже написал в треде. А "на столе вспух кувшин с молоком" - я вижу не слизь, а натюрморт, причём пастозный, грубыми мазками, якобы небрежный, но обобщающий форму, сделанный точно и сочно. В автологической хемингуэйщине такой вспухший кувшин будет неуместен, но автор наверняка пишет всё в такой манере.
Отредактировано (2025-05-04 14:47:16)
#82232 2025-05-04 15:05:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Почему я в восторге от неба - пуза кота, я уже написал в треде. А "на столе вспух кувшин с молоком" - я вижу не слизь, а натюрморт, причём пастозный, грубыми мазками, якобы небрежный, но обобщающий форму, сделанный точно и сочно.
У тебя какие-то абсолютно свои ассоциации, которые никакого отношения не имеют к этим образам.
#82233 2025-05-04 15:17:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А, ну ок, значит, это я такой асобинный, приму к сведению.
#82234 2025-05-04 16:30:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
хотя Петруша в глаза не видел моря и не плавал на корабле
Мы этого не знаем. Гринев пишет этот текст как мемуары в старости.
#82235 2025-05-04 17:16:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но почему-то не включает в мемуары ни рассказ о своих (небывших) морских путешествиях, ни поучительную историю, как он после женитьбы занялся самообразованием и самообразовался настолько, что к месту цитирует Фонвизина, понимает Швабрина, который обращается к нему по-французски, способен отличить современный мундир от мундира времён Анны Иоанновны, распознаёт немецкий акцент генерала... и прочие уши автора.
Если хочешь продолжать, пойдём в тред Пушкина.
Отредактировано (2025-05-04 17:17:07)
#82236 2025-05-04 18:15:47
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Про бетинг ИИ: я засунул драббл в deep seek, написал, проверь на ошибки, мол. И половина правок такая: он пишет типа вот тут слова кАрова, там нужно писать кОрова. А у меня так и написано! То есть он сам придумывает ошибки а потом их "исправляет" 
ИИ это трэш.
Отредактировано (2025-05-04 18:16:24)
#82237 2025-05-04 18:33:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
То есть он сам придумывает ошибки а потом их "исправляет"
Да, это называется "галлюцинации". Нейросети еще могут придумывать и критиковать целые сцены, сюжетные ветки и персонажей, которых в твоем тексте даже близко не было.
#82238 2025-05-04 19:30:41
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
кибитка у него переваливается, как на волнах, хотя Петруша в глаза не видел моря и не плавал на корабле
Он мог кататься на лодке по реке или озеру, это было популярное развлечение. Кибитка как раз скорее похожа на лодку, чем на большой корабль.
#82239 2025-05-04 19:36:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
"Это похоже было на плавание судна по бурному морю".
#82240 2025-05-04 19:58:52
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
У тебя какие-то абсолютно свои ассоциации, которые никакого отношения не имеют к этим образам.
А ты говоришь за все человечество? 
У каждого человека свои ассоциации, если лично у тебя их нет, то это для конкретного тебя, предпочитающего другие описания, эти не сработали, а не они сами по себе плохие.
#82241 2025-05-04 20:06:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
"Это похоже было на плавание судна по бурному морю".
Я подозреваю, что человек, катавшийся на лодке по озеру и в теории (ну хотя бы из книжек) примерно знающий, как ощущается плавание по морю, способен это представить.
#82242 2025-05-04 20:25:21
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но почему-то не включает в мемуары ни рассказ о своих (небывших) морских путешествиях, ни поучительную историю, как он после женитьбы занялся самообразованием
А на-ху-я это все там? 
Гринев в зрелом возрасте рассказывает конкретную историю времен своей юности, а не пытается впихнуть невпихуемое в одну повестушку (чего и нонешним авторам пожелать можно, а то много их упало в эту бездну 
). Как он жил, что еще в жизни повидал, — это читателю неведомо. А по-французски Гринев мог по верхам и от мусье нахвататься, раз уж учитель от него тоже кое-как выучился болтать по-русски, то есть общение между ними шло.
Отредактировано (2025-05-04 20:27:26)
#82243 2025-05-04 20:36:41
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Гринёв по ходу пьесы неумолимо мутирует во всесвидящего автора и конкретно в Пушкина с его кругозором и опытом. Не то чтобы это портило роман.
#82244 2025-05-04 21:24:13
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
То есть он сам придумывает ошибки а потом их "исправляет"
Чтобы такого не было, желательно писать в запросе, что придумывать строго нельзя.
#82245 2025-05-04 21:26:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
#82246 2025-05-04 21:50:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
У каждого человека свои ассоциации, если лично у тебя их нет, то это для конкретного тебя, предпочитающего другие описания, эти не сработали, а не они сами по себе плохие.
Ну автор обычно хочет, чтоб его образы понятны были, а не выпендриться, какой он оригинальный.
#82247 2025-05-04 22:16:25
#82248 2025-05-05 05:57:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да, это называется "галлюцинации". Нейросети еще могут придумывать и критиковать целые сцены, сюжетные ветки и персонажей, которых в твоем тексте даже близко не было.
Ага. Анон, который часто юзает нейросетку для оценки и разбора текста, иногда, споткнувшись о галюники ИИ, просит: "Перешли, пожалуйста, обратно отрывок, который ты сейчас разобрал". А там галюныыыыы. Сочные прям, даже близко нет. Пишешь об этом ИИ, он такой "ой, и правда, ошибочка вышла") особенно гпт этим страдает.
Глаз да глаз с ними, да.
Отредактировано (2025-05-05 05:58:33)
#82249 2025-05-05 06:00:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
У тебя какие-то абсолютно свои ассоциации, которые никакого отношения не имеют к этим образам.
Ассоциации как ассоциации, у меня тоже что-то подобное. Дранон.
Не говори за всех.
#82250 2025-05-05 09:00:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
натюрморт, причём пастозный, грубыми мазками, якобы небрежный, но обобщающий форму,
Ты понимаешь значение слова "вспух"?
Если бы было типа "на столе пышет жаром пирог и пухнет кувшин с молоком", то ок это натюрморт, но если кувшин "вспух" - он сделал это, пока рассказчик на него смотрел.
Отредактировано (2025-05-05 09:09:42)