Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня во сне героиня общается с божеством и получает сведения, сюжетная нагрузка есть, хотя и плохо написано.

Угу, в целом одном абзаце, из простынищи.  И да, это очень плохо вписанный инфодамп.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Атмосфера сна рождается на стыке подавленной логики и гипертрофированных деталей. Экспрессионизм деформирует реальность для передачи экзистенциального ужаса, сюрреализм раскрепощает подсознание через абсурд. Самые мощные откровения приходят, когда герои теряют опору на привычные законы мира.

Хорошо сказано. Но... как в том анекдоте: "умеючи-то долго!" Это сложная задачка. У меня тоже есть нагруженный сон, и сколько ни переписываю, всё равно недоволен, именно потому, что пытаюсь соединить инфодамп и сонную сломанную логику.

Отредактировано (2025-07-30 15:45:01)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Личное ощущение, что выходят пока блуждания, нет стройной структуры, знаю цель, знаю начало и конец, а середина заполнилась рассуждениями и описаниями, а действий нет. Пытаюсь сообразить, какие нужны события, чтоб отразить изменения героя к концу.

Чтобы были действия, на пути к цели должны быть препятствия. Не слишком простые, но и не запредельно сложные.
Если хочешь показать изменения героя, то события (а значит, и препятствия) должны бросать вызов тем качествам, которые меняются.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

середина заполнилась рассуждениями и описаниями, а действий нет.

Анон, ты посмотри сколько препятствий в обыденной жизни, в движении к цели всегда будут препятствия, их не может не быть. Ты какой-нибудь диван на озоне сейчас не купишь без того чтобы не затрахаться (то озон подтверждение личности требует, то сбер заблокирует перевод и начнет проверять, не мошенникам ли ты переводишь, то не довезут никак, то старый диван никак не выкинуть, потому что вывоз не доехал и ты разбираешь старый диван чтобы по кускам утащить из дома до привоза нового...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончики, мне очень нужна бета.
Ну или хотя бы просто человек, который прочитает мою попису и оценит трезвым взглядом, потому что мой уже замылился 🤡
Я впервые пытаюсь написать фанфик (кривенький рейтинговый миник по стар рейлу), это оказалось очень сложно и мне даже не с кем посоветоваться - читабельно ли вообще.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну или хотя бы просто человек, который прочитает мою попису и оценит трезвым взглядом, потому что мой уже замылился

А в тред критики или самофорса не хочешь закинуть?
Тред критики вот:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=4547
Самофорс есть в шапке.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не знаю был такой вопрос, но интересно: аноны, вы сразу представляете себе примерный размер произведения или он постепенно вырисовывается в процессе работы?

Отредактировано (2025-08-05 02:53:12)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не знаю был такой вопрос, но интересно: аноны, вы сразу представляете себе примерный размер произведения или он постепенно вырисовывается в процессе работы?

Я думала, что представляю    но в процессе оказалось, что "ну максимум повесть, 6-8 а.л.", если не комкать и глотать слова, а писать нормально, получается романом в 30 алок. Кое-кто увлекся и сюжета нахуевертил...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кое-кто увлекся и сюжета нахуевертил...

Так это ж хорошо 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не знаю был такой вопрос, но интересно: аноны, вы сразу представляете себе примерный размер произведения или он постепенно вырисовывается в процессе работы?

Обычно представляю себе что-то гораздо меньше, чем в итоге получается. Кроме последнего, последнее сразу определилось как макси. До этого обычно "планировалось миди", потом приходилось менять на макси.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так это ж хорошо 

Так-то не то чтобы плохо, но писать долго!
Особенно когда пишешь в лучшем случае, если прям упахаться, 1-1.5 а.л. в месяц, медленнее можно, быстрее никак. Пишешь, пашешь, алки прибывают, а конец все еще далек, как будто начал вчера. А параллельно еще видишь, как открываются опен-коллы, идут конкурсы, и в 90% случаев - романы 8-10-12, максимум 16 алок... 
Не, ладно, я люблю свою книжечку. Просто когда понимаю, что писать еще год-полтора, быстрее никак, хоть усрись - обещаю себе клятвенно, что в следующий раз придумаю что-нибудь попроще.

Отредактировано (2025-08-05 12:43:21)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не знаю был такой вопрос, но интересно: аноны, вы сразу представляете себе примерный размер произведения или он постепенно вырисовывается в процессе работы?

Сразу представляю, потому что расписываю поглавный план. В процессе могут немного смениться детали или акценты, более выгодная сцена найтись, но на объеме это не особо сказывается.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не знаю был такой вопрос, но интересно: аноны, вы сразу представляете себе примерный размер произведения или он постепенно вырисовывается в процессе работы?

Примерный - сразу, но точный объем корректируется по ходу работы.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не знаю был такой вопрос, но интересно: аноны, вы сразу представляете себе примерный размер произведения или он постепенно вырисовывается в процессе работы?

В процессе сочинения примерно вырисовывается и размер, и структура, но когда я уже начинаю это в буквы перекладывать, я могу написать как коротко, так и более объемно, с множеством деталей.
В смысле один и тот же сюжет можно вместить и в 15к, и в 35к - по настроению.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я сразу представляю только рамки жанра - что это у меня такое образуется, рассказ, повесть, монстромакси? Объём не представляю и этим вопросом не задаюсь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, у вас бывает депрессия от того, что вас не читают или мало читают? Такое состояние, что хочется опустить руки и перестать писать при мысли, что тексты, в которые вы вложили время и силы, никому не нужны? Как вы с этим справляетесь?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня со стихами так. Их даже читают, но молча. Депрессии не бывает, но с годами я их пишу всё меньше, сознавая, что нужны они только мне.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, у вас бывает депрессия от того, что вас не читают или мало читают? Такое состояние, что хочется опустить руки и перестать писать при мысли, что тексты, в которые вы вложили время и силы, никому не нужны? Как вы с этим справляетесь?

Никак не справляюсь, сижу в депрессии    Не то чтобы меня совсем не читают, но мне никогда не стать тысячником. Стараюсь писать без ожиданий и получать удовольствие от реализации своей идеи. Но в моменте, когда под текстом бывает тишина, конечно, расстраиваюсь. Единственно, наверно, что помогает, это отдохнуть, переключится на реал и потом начать новый текст.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, у вас бывает депрессия от того, что вас не читают или мало читают?

Нет, я с самого начала знал, что читателей много не будет, и мне не сильно важно мнение читателей о моём рассказе, главное, что я его считаю хорошим.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, у вас бывает депрессия от того, что вас не читают или мало читают?

Всегда. Не справляюсь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, у вас бывает депрессия от того, что вас не читают или мало читают? Такое состояние, что хочется опустить руки и перестать писать при мысли, что тексты, в которые вы вложили время и силы, никому не нужны? Как вы с этим справляетесь?

Ну, время от времени руки опускаются, хочется сказать пошло оно все в жопу.
Потом с друзьями, в команде, с соавторами генерится ещё какая-нибудь идея, и снова продолжаю.
Мне это важно, мне это хочется. Чтоб читали, тоже хочется.
Напоминаю себе, что ещё тридцать лет назад люди писали сплошь в стол или для тусовки на десяток человек, и справлялись.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не знаю был такой вопрос, но интересно: аноны, вы сразу представляете себе примерный размер произведения или он постепенно вырисовывается в процессе работы?

Примерно представляю, но в процессе пописа почти всегда либо обрастает новыми сюжетными линиями, либо теряет старые.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, у вас бывает депрессия от того, что вас не читают или мало читают?

Да! Но я утешаю себя, что процесс написания мне в радость, а фидбэк... ну ладно, этой радости не будет или будет совсем мало.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, у вас бывает депрессия от того, что вас не читают или мало читают? Такое состояние, что хочется опустить руки и перестать писать при мысли, что тексты, в которые вы вложили время и силы, никому не нужны? Как вы с этим справляетесь?

У меня прямо сейчас эта депрессия. Не справляюсь. Писать неохота, потому что не читают. Но без писательства тоже тоскливо и скучно. Хотелось бы, чтобы попёр сам процесс, что-нибудь такое в сюжете, раз уж фидбэка нет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, у вас бывает депрессия от того, что вас не читают или мало читают?

Вотпрямщас Обычно я не очень завишу от фидбека и могу долго выкладывать длинные тексты в пустоту. Но сейчас что-то наложилась общая усталость в реале, нехватка сил на последние 20% работы и отсутствие фидбека как последнего мотиватора. И чем дольше не пишешь, тем тяжелее вернуться в ритм. Вообще без понятия, что с этим делать.