Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · Сегодня 17:23:16

Анон пишет:

Рассказать или нет про раухтопаз

Или нет, его по Вселенной Стивена знают, и цвет, и то, что он кварц.

Анон · Сегодня 17:24:57

Анон пишет:

Рассказать или нет про раухтопах, который вообще не топаз, а кварц и варьируется от серого до чёрного?

Лучше расскажи, что общего у аметиста, горного хрусталя, оникса и тигрового глаза

Анон · Сегодня 17:29:55

Анон пишет:

Лучше расскажи, что общего у аметиста, горного хрусталя, оникса и тигрового глаза

Очевидно же... они всё- топазы :lol:

▼Скрытый текст⬍

Анон · Сегодня 17:33:18

Анон пишет:

Лучше расскажи, что общего у аметиста, горного хрусталя, оникса и тигрового глаза

Это все кварц. Кстати, про оникс я не знал))

Анон · Сегодня 18:26:28

Анон пишет:

топаз (жёлтый)

Топазосрач такой - ну да ну да, пошел я нахуй. :lol:

Анон · Сегодня 19:09:34

Анон пишет:

Хочу и я получить холодный душ порцию критики на этот фрагмент.

Идея неплохая, но стиль хромает. Ты слишком много всего проговариваешь, читателю не остаётся пространства. Это скучно, потому что наш мозг при чтении любит понемногу, но постоянно достраивать и предсказывать, и дальше угадывать или ошибаться. Угадывать приятно, ошибаться - добавляет новизны. А ты зажимаешь читателя.

Анон пишет:

К его удивлению, по лицу Оливареса пробежала тень, словно ответ ему не понравился.

Не надо разжёвывать "словно ответ ему не понравился", ты этим не даёшь читателю самому достроить эмоции Оливареса. Показывай то, что видит Бен, но не начинай немедленно объяснять, что это было.

Анон пишет:

Это было очень приятно слышать, и Бен улыбнулся.

Оставь что-то одно - или "приятно было слышать", или "Бен улыбнулся" - это не даёт никакой новой информации, не раскрывает никаких новых граней персонажа или ситуации. Почему он улыбнулся? Потому что приятно было слышать похвалу мастера, читатель и так это понял.
Вот если бы он нахмурился или оцепенел, а ты пишешь из его глубокого PoV - там можно было бы объяснить, почему так.

Анон · Сегодня 19:21:33

Аноны, простите, если этот вопрос уже миллион раз спрашивали. Кто-то пользовался ИИ, как бетой? Как оно?

Анон · Сегодня 19:24:30

Анон пишет:

Показывай то, что видит Бен, но не начинай немедленно объяснять, что это было.

Я тот анон, который выше отметил этот момент как хороший, и я считаю, что можно и так, и так.

Можно ничего не объяснять читателю, но тогда будет понятно "обсидиан означает что-то плохое". Что близко к истине, и тогда дальше не будет поворота, только раскрытие.

Можно оставить так, как у автора - Бен интерпретирует неправильно ("мастер недоволен моим ответом, что-то я сделал не так"). Читатель ошибается вместе с ним, а потом читатель узнаёт эксклюзивно то, чего не знает персонаж. Поворот и раскрытие. И вариант из теста мне больше нравится.

Анон · Сегодня 19:30:33

Анон пишет:

Аноны, простите, если этот вопрос уже миллион раз спрашивали. Кто-то пользовался ИИ, как бетой? Как оно?

Путник, проследуй туда и вновь вопроси благолепно.
Или тот тред почитай, и, возможно, не будет и нужды
Спрашивать; сам ты поймёшь пользительность автоматонов,
Коих создал Клитотехнес на зависть Олимпу, на горе анонам.

Отредактировано (Сегодня 19:30:54)

Анон · Сегодня 19:42:02

Анон пишет:

Путник, проследуй туда и вновь вопроси благолепно.
Или тот тред почитай, и, возможно, не будет и нужды
Спрашивать; сам ты поймёшь пользительность автоматонов,
Коих создал Клитотехнес на зависть Олимпу, на горе анонам.

Спасибо :lol:

Анон · Сегодня 20:14:25

Анон пишет:

Аноны, простите, если этот вопрос уже миллион раз спрашивали. Кто-то пользовался ИИ, как бетой? Как оно?

▼Скрытый текст⬍

Анон · Сегодня 20:17:22

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, простите, если этот вопрос уже миллион раз спрашивали. Кто-то пользовался ИИ, как бетой? Как оно?
▼Скрытый текст⬍
Я пробовал, по части расставить запятые, обработать свежим взглядом норм, с более тонкой проработкой очень плохо. Любит добавлять бессмысленных красивостей (которые вообще не вяжутся ни со стилистикой текста, ни с восприятием персонажей, щедро досыпает штампов и очень стремится сделать текст более очевидным что ли. Тут надо учитывать, что те намёки, которые ты в текст вставляешь для читателя, для него непонятны, он может стремиться задать вопросы, а потом советовать давать больше пояснений.
Например, у тебя есть персонаж, у которого остался один патрон в окружении толпы зомби, ты пишешь как он в бессилии что-нибудь пинает, а затем приставляет дуло к виску. Нейросеточка предлагает добавить туда какую-нибудь дурацкую внутреннюю реплику по типу: "Я...не справлюсь. Мама, сестра, простите" и всратую метафору о том, как у него всё опускается от такой-то неудачи.
Но в целом я ИИ широко использую для обсуждения текста, сюжета и персонажей, вот только надо отслеживать, что он пишет, потому что на одно годноеи замечание может быть полная туфта

О, анончик, спасибо за ответ!
Я примерно это и ожидал, но сам не пользовался, поэтому был интересен чужой опыт)

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#84326 Сегодня 17:23:16

Re: Анонимные пейсатели

#84327 Сегодня 17:24:57

Re: Анонимные пейсатели

#84328 Сегодня 17:29:55

Re: Анонимные пейсатели

#84329 Сегодня 17:33:18

Re: Анонимные пейсатели

#84330 Сегодня 18:26:28

Re: Анонимные пейсатели

#84331 Сегодня 19:09:34

Re: Анонимные пейсатели

#84332 Сегодня 19:21:33

Re: Анонимные пейсатели

#84333 Сегодня 19:24:30

Re: Анонимные пейсатели

#84334 Сегодня 19:30:33

Re: Анонимные пейсатели

#84335 Сегодня 19:42:02

Re: Анонимные пейсатели

#84336 Сегодня 20:14:25

Re: Анонимные пейсатели

#84337 Сегодня 20:17:22

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума