Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Есть сюжетный ход "попаданец" и есть жанр с попаданцами, это другое. Сюжетный ход - когда не сочетается с мэрисью, когда автору его попаданец нужен не для того, чтобы он засиял и всехнагнул, а для каких-то нормальных литературных целей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Какую феерическую чушь ты написал в попытке отмедеваться от клятых попаданцев

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Объяснишь, почему это чушь?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Объяснишь, почему это чушь?

И то, и другое — тупо попаданцы, просто они бывают более или менее формульными; степень сьюшности со степенью формульности связана постольку-поскольку (бывают формульные попаданцы без сьюха, бывают нетипичные попаданцы с сияющими сьюхами, бывает что-то среднее); сьюшность — это довольно субъективная хуйня; "вот есть жанр со штампами, а есть приём с литературные целями" — это вообще вяленькая чушь, напоминающая типичные срачики за фэнтези: вот, мол, бывает этот ваш фэнтези жанр с эльфами, избранным и драконами, а бывает фэнтези какприем для высоких литературных целей. Весь этот тейк существует только для того, чтоб доказать, что говорящий не читает "зашкварный" жанр, даже если по факту читает.

Отредактировано (Сегодня 13:03:25)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И то, и другое — тупо попаданцы

И там и там присутствуют попаданцы, да, но это не возражение на то, что я написал. Ты ничего не объяснил. Попробуй, пожалуйста, вынести за скобки вангование о моих личных мотивах. Покажи нам, почему нет никакой разницы между попаданцем-Гулливером и попаданцем в усы Сталина.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Разница есть, но не в сьюшности. Сьюшность это вообще не жанровый маркер.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ты ничего не объяснил

Тебе все объяснили, ты просто, видимо, читать не стал. Попробуй для начала сам доказать свой оxуительный тейк, что у Круза попаданцы, а условные Xроники Амбера — это не попаданцы.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Срезал. Не могу. Не знаю, что там у Круза. Вернее, притворяюсь, что не знаю, я же должен делать вид, что не читаю клятых попаданцев.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Сьюшность это вообще не жанровый маркер.

Сьюшность - это один из маркеров "низкожанровой" литературы. Напоминаю, есть "жанр" как нормальный литературоведческий термин. И есть обидное разговорное "жанр" как определение всей формульной массы сразу - с попаданцами, магакадемиями, невестами ректородраконов, эльфами и избранными.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Покажи нам, почему нет никакой разницы между попаданцем-Гулливером и попаданцем в усы Сталина.

Гулливер не попаданец, а путешественник. Этак можно разом все книги про морские и не только путешествия и всю космофантастику в попаданцы записать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если вы садитесь писать, как долго вы в среднем сидите за работой?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если вы садитесь писать, как долго вы в среднем сидите за работой?

Весь день, зато с грандиозными перерывами; предложение написал, встал и кофе попил, ещё одно написал, поработал работу и тд. Вариант "сидеть не отрываясь" невыносим.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если вы садитесь писать, как долго вы в среднем сидите за работой?

Один сеанс у меня это часа три-четыре, наверное

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Гулливер не попаданец, а путешественник.

Это один из тогдашних способов попадать.  Отправился куда-то по морю - бац, попал в земли гуингмов или ещё куда.
И это, по сути, не роман-путешествие, потому что Свифту неинтересно путешествие как таковое, он его быстро проматывает и начинает подробно рассказывать, как оно там, куда герой попал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это один из тогдашних способов попадать.   Отправился куда-то по морю - бац, попал в земли гуингмов или ещё куда.

А Где тогда граница? Как бы достаточно бессмысленная рубрика "попаданчества", если в нее включено все, от "Гулливера" до условной "Маши, Поступившей В Институт".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вижу я большую разницу между «герой попадает в волшебную страну и дивится, что тут ходят на головах» и «герой попадает в тело деда, чтобы построить православный коммунизм к своему рождению»

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И это, по сути, не роман-путешествие, потому что Свифту неинтересно путешествие как таковое, он его быстро проматывает и начинает подробно рассказывать, как оно там, куда герой попал.

Так цель путешествия — невиданные страны повидать, в этом смысле Гулливер только и делает, что путешествует

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вижу я большую разницу между «герой попадает в волшебную страну и дивится, что тут ходят на головах» и «герой попадает в тело деда, чтобы построить православный коммунизм к своему рождению»

Ну так вопрос изначально был про то, есть ли неклишированые попаданцы. Так вот первое - оно, неклишированное. А второе - это то, что нынче мейнстрим заштампованный.