Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

предпочитаю мелодраму

и я

Анон

Re: Анонимные пейсатели

семью в широком смысле слова, мораль

Семья/мораль уже социалочка для меня  какая-нибудь Гордость и предубеждение 100% драма, не мелодрама, на мой взгляд

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Навскидку: герой - самая несчастная одноногая собачка (но опять же, есть случаи, когда у героя действительно тяжелая жизнь, и это воспринимается ок, кмк, дело в том, возникает ли ощущение зависит от того, накидывают ли проблемы специально словом всемогущего автора, или они выглядят естественным стечением обстоятельств), которому постоянно добавляют новых страданий;

Для меня эталон одноногой собачки — это тот чел из "Маленькой жизни", при этом я встречал людей, которые считают это прямо драмой-драмой. Для меня это в лучшем случае была трагикомедия.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Для меня это ощущение появляется, когда я чувствую, что автор специально давит на эмоции, чтобы все побольнее обстрадались, но сложно вынести, что именно приводит к этому чувству.

Для меня роляет несоразмерность страданий реальным испытаниям, сваливающимся на героев. В этом смысле эталонный пример мелодрамы — фильм "Шербурские зонтики", где беременная героиня в разлуке с любимым вынуждена выйти замуж за нелюбимого... Но при этом, блин, если бы она за нелюбимого НЕ вышла, то не умерла бы с голоду, ее не выгнали бы из дома, не закидали бы камнями, да вообще ничего не случилось бы, ей тупо нужно было дождаться своего парня из армии. Но страдания при этом развезены такие, словно это как минимум Монтекки и Капулетти, Афганистан и последний день Помпеи в одном флаконе.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а чем вам не нравится классическое определение?
Мелодрама - драма, в к-рой преувеличенно трагическое сочетается с сентиментальным, чувствительным.

Мне ок. Но лично для меня мелодрама - это то, что можно переименовать в мылодраму и снять на ее основе тупой мексиканский сериал. Если там что-то не тупое, и в рамки тупого мексиканского сериала не влезает, то это уже драма.

Отредактировано (2026-01-06 20:43:50)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Для меня эталон одноногой собачки — это тот чел из "Маленькой жизни", при этом я встречал людей, которые считают это прямо драмой-драмой. Для меня это в лучшем случае была трагикомедия.

Вот не первый раз встречаю полярные мнения про эту "Маленькую жизнь" и про то, что там есть одноногая собачка, но никак не могу заставить себя эту книгу прожевать, чтобы составить мнение самостоятельно. Краткое содержание особо не помогло( как бы так себя заставить, блин, интересно же...
(а то у меня тоже есть перс - кандидат на одноногую собачку, интересно сравнить с эталоном))

Отредактировано (2026-01-06 20:53:37)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нашла более подробное, но все еще краткое изложение "Маленькой жизни", впечатлилась.
Кто-то в комментариях к обсуждению вспомнил "Красную Пашечку", и я тоже о ней вспомнила. Актуально, походу, во все времена.

▼Красная Пашечка⬍

"В конце лета мать с трудом оторвала голову от подушки и слабым голосом позвала Пашечку.
Уж лет десять прошло с тех пор, как ушел от нее муж, Пашечкин отец, красавец, певун, гулена, бабник, любитель выпить и закусить.
Мать слегла. Врачи определили полеомиелит, потерю памяти, тахикардию с перемежающейся экстрасистолией, хронический гастрит, чесотку и энцефалопатический синдром.
– Сходи к бабушке, дочка, – прошептала мать. – Отнеси ей пирожков. Пусть порадуется. Недолго уж ей осталось...
Мать хитрила, она сама чувствовала приближение рокового конца и хотела отослать дочь подальше.
Бабушка жила одна в глухом лесу, где до ухода на пенсию по инвалидности работала уборщицей в Театре оперы и балета.
Как-то, заменяя внезапно умершую балерину, она упала в оркестровую яму, сломала ноги, руки, шею, позвоночник и выбила зубы.
С тех пор уже не вставала.
Раз в год Пашечка носила ей пирожки с начинкой из продукции фирмы "Гедеон Рихтер". Бабушка радовалась, счастливо улыбалась, ничего не видя и не слыша, и только выбивала желтой пяткой мелодию вальса "Амурские волны".
Вот и сейчас Пашечка собрала корзинку и, тяжело опираясь на костыли, вышла из дому.
Все называли ее Красной Пашечкой из-за нездорового румянца, который был у нее с детства. Она страдала рахитом, эпилепсией, слуховыми галлюцинациями и аневризмой аорты. И ходила поэтому с трудом.
На лесной тропинке встретился ей Алексей Сергеевич Волк, лучший в лесу хирург - золотые зубы, резавший безболезненно и мгновенно.
У него было размягчение мозга, и он знал это. Жить оставалось считанные минуты.
Еле передвигая ноги, Волк подошел к упавшей от изнеможения Красной Пашечке. Она слабо улыбнулась.
– К бабушке? – тихо спросил Волк.
– К ней.
– Поздно, – сказал Волк и, привалившись к березе, дал дуба.
Пашечка вздохнула и отошла. Последнее, что она увидела, был пробежавший мимо хромой заяц с явными признаками язвы желудка и цирроза печени.
Она приказала ему долго жить."

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кто-то в комментариях к обсуждению вспомнил "Красную Пашечку"

Ну вот "Маленькая жизнь" — это оно, только с манямбой и нуднее.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но при этом, блин, если бы она за нелюбимого НЕ вышла, то не умерла бы с голоду, ее не выгнали бы из дома, не закидали бы камнями, да вообще ничего не случилось бы, ей тупо нужно было дождаться своего парня из армии.

Ну вообще там конкретная драма есть: она практически перестала получать от возлюбленного внятные вести, хотя сообщила ему о беременности, ей сношает мозг мать, вдохновлённая возможностью получить денежного зятька, а за окном Франция конца 50ых, где родившую без мужа девушку могут с удовольствием затравить, что значит лишиться шансов на хорошую работу, а они с матерью один раз уже чудом избежали банкротства. Классическое реальность против чувств.

Так что это скорее в пример чистого примера мелодрамы.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

@Анон #85603, того чела зовут Джуд (имхо пасхалка к знаменитой песне Битлз, и верный знак того,  что авторша угорала, когда МЖ писала: ведь там ни разу для Гг ничего не стало лучше )

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, как вы эмоционально настраиваетесь на нужную волну, когда хотите что-то написать?
И нужно ли вам это, или в принципе можете писать в любом настроении, даже не соответствующему тексту?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, как вы эмоционально настраиваетесь на нужную волну, когда хотите что-то написать?
И нужно ли вам это, или в принципе можете писать в любом настроении, даже не соответствующему тексту?

Определенные песни, картинки, книги. Срабатывает на уровне рефлексов.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Где для вас проходит граница между драмой и мелодрамой, аноны?

Всегда считал, что мелодрама это про любовь, а драма — более широкое понятие. Драма может быть социальная или про отношения, но — родителей и детей или сиблингов. А мелодрама — это про отношения главпары.
Нет,я не считаю это слово ругательным.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мелодрама это там, где любовные отношения, семейные драмы, отцы-дети, все такое.

Плюсую. Драма это больше про жизнь, мелодрама про любовь

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а вы никогда не пробовали разобрать свои тексты так, как будто вы их читаете в читениях на холиварке? Мне не даёт покоя эта мысль, я пытаюсь понять, могу ли я абстрагироваться от своего же текста, но не для того, чтобы быть непредвзятым, а наоборот — слишком предвзятым в каком-то роде.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А зачем?
Ты можешь просто загрузить файл со своим фиком в ИИ и попросить токсичных доебок до мышей. (Потом попросить бережный разбор и сравнить)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а вы никогда не пробовали разобрать свои тексты так, как будто вы их читаете в читениях на холиварке? Мне не даёт покоя эта мысль, я пытаюсь понять, могу ли я абстрагироваться от своего же текста, но не для того, чтобы быть непредвзятым, а наоборот — слишком предвзятым в каком-то роде.

У нас тут есть целый тред чтений анонами собственных подростковых попис, ифчо.  Так что некоторые холиварочные аноны пробовали.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ты можешь просто загрузить файл со своим фиком в ИИ

ИИдите вы со своим ИИ.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я его тоже не люблю (особенно кринж генерашки обложки и визуалы ОСов) но он обучен в том числе и на ХС, так что сымитировать тупые анонимные доебки думаю осилит)

Отредактировано (2026-01-10 18:31:26)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

сымитировать тупые анонимные доебки

Как сказать, что ты не читал чтений, не говоря, что ты не читал чтений.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а вы никогда не пробовали разобрать свои тексты так, как будто вы их читаете в читениях на холиварке?

У меня память, как у рыбки, и через несколько лет я начисто забываю свои тексты. Тогда иногда открываю и угораю, что там такого наваяла. Хотя чего уж, иногда и нескольких лет не жду, просто открываю и япона мать, что автор имел в виду, а это что за чушь, дизлайк, отписка.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

сымитировать тупые анонимные доебки

Как сказать, что ты не читал чтений, не говоря, что ты не читал чтений.

От того, что вы в них участвуете толпой и подзуживая друг друга, меньше тупыми анонимными доебками чтения не становятся
дранон

Анон

Re: Анонимные пейсатели

От того, что вы в них участвуете толпой и подзуживая друг друга, меньше тупыми анонимными доебками чтения не становятся

И ты не читал. Особенно радуют претензии к анонимности от анона на анонимном форуме.

Отредактировано (2026-01-10 20:16:24)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

От того, что вы в них участвуете толпой и подзуживая друг друга, меньше тупыми анонимными доебками чтения не становятся

И ты не читал. Особенно радуют претензии к анонимности от анона на анонимном форуме.

Читал, анон, читал. К своим сожалениям.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Читал, анон, читал. К своим сожалениям.

Их дохуллион, целый раздел на холиварке, и все разные, от идиотских доебов до хороших. Хз, что из них ты читал и сколько, но махом сгребаешь в одну кучу, поддакивая анону выше. Уж прости, но твоя имха выглядит сильно предвзятой.