Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2016-06-23 20:40:09
- Анон
Star Wars: все, кроме игр
Чтобы наконец-то поговорить о любимом каноне без задолбавших игроебов. Если у вас та же проблема, велком.
Комиксы нового канона
Переводы комиксов
Сериалы
#3676 2017-12-17 23:37:26
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
он реально не видел тут своей вины
Я тоже не вижу тут его вины. В отличие от всей операции, которую они провернули с Финном и Роуз. Но тут частично и вина Холдо. Сказать, что у нее есть план и в чем этот план заключается, она не могла, корона бы упала.
#3677 2017-12-17 23:37:34
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Говорю ж, социопат.
Нет, почему. Типичный современный главный герой, который нарушает все правила, шлёт командование в жопу и одерживает блестящую победу.
Заметь, кстати, большинство молодежи считает, что он именно так и сделал.
Но тут частично и вина Холдо. Сказать, что у нее есть план и в чем этот план заключается, она не могла, корона бы упала.
Справедливости ради, что у неё есть план - она говорит. Несколько раз. Ну, не прямыми словами, но достаточно ясно. А насчёт "в чем заключается"... сорри, процитирую американского рецензента:
Amylin is in a crisis situation and has a LOT to be focused on, prepping, overseeing. Is she supposed to take that vital time to specifically go sit with one private and hold his hand and explain to him in painstaking detail what they're doing until he understands and is onboard? There are chains of command in military structures and they're followed for a reason. Historically whether they're right or wrong is obviously up for debate, but they follow that chain because no, not every private needs to know every detail from leadership, especially when they have orders they've been giving and are expected to carry out. Would Poe be okay with one of his squadron pilots staging a mutiny because Poe didn't go over every detail of a critical mission that said pilot didn't need to know?
Потому что лучше я не скажу.
По не охуел ваще, требовать, чтоб ему всё разжевали.
Вина По - болтать по открытому каналу о ключевых решениях командования, не позаботившись хотя бы убедиться, что никто не подслушивает.
Отредактировано (2017-12-17 23:40:56)
#3678 2017-12-17 23:40:43
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Финал получился такой, что мне совершенно непонятно, как из него выруливать к победе хороших парней.
От плохих парней там тоже мало что осталось. Деструктивный Кайло, который сам по себе ой как направил бы, а тут еще Рей в скайпе онлайн 24 часа в сутки. И часовая бомба Хакс, который рано или поздно вцепится ему в горло и доломает недоломанное.
А остальной мир не подан вообще.
Какие последствия на мир оказал взорванный Хошиан? Их не показали.
Бегущая строка в начале говорит "ПП уничтожил Республику", это на чем-то отражается? Нет.
Остальной мир переживает какой-то кризис? Опять-таки ничего подобного, живет как жил.
Камерная разборка семьи Скайуокеров-Соло и специально приглашенных врагов и друзей.
Девятому фильму остается сделать то же, что сделал восьмой - забить на события предыдущей части и показать захватывающие погони Кайло за Рей, где один гонится на картонном флоте ПП, а вторая убегает на не менее картонном флоте сопротивления, попутно что-то разъебывая и теряя массовку. Ну и навертеть драмы, эмоций и красивых превозмоганий для главных героев, чтобы все это было не зря.
Отредактировано (2017-12-17 23:45:17)
#3679 2017-12-17 23:44:01
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
По - это Данко с горящим сердцем, который и себе его из груди вырвет, и других на погибель поведёт ради общего блага. Разумеется, на "Данко" никто роптать не будет. Такие герои без рефлексии нужны любой революции, без них она просто не состоится. Кто-то поразумнее решит, что "всё равно проиграем, нафиг стараться" - и попадёт под шокер Роуз. А этот сам в пекло полезет, и других сподвигнет.
#3680 2017-12-17 23:45:50
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
take that vital time to specifically go sit with one private
Он не рядовой вообще-то, а офицер. Даже после разжалования. В Сопротивлении не принято делиться планами со своими офицерами? И, кстати, времени дофига - они не в бою.
Вот честно, не нравится мне месседж "начальство всегда право, не задавай вопросов и просто выполняй приказы".
#3681 2017-12-17 23:46:39
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Вот честно, не нравится мне месседж "начальство всегда право, не задавай вопросов и просто выполняй приказы".
Но ты и присягу не давал, как, очевидно, это сделал По.
#3682 2017-12-17 23:47:07
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Вот честно, не нравится мне месседж "начальство всегда право, не задавай вопросов и просто выполняй приказы".
Мне кажется, он тут только в пику тысяче и одному сюжету, где начальство оказывается не право, а горячий раздолбай своим героическим неповиновением всех спасает. Ткскзть, поспорили со штампом.
#3683 2017-12-17 23:47:15
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Вина По - болтать по открытому каналу о ключевых решениях командования, не позаботившись хотя бы убедиться, что никто не подслушивает
Это бесспорно. Хотя канал вряд ли был открытым.
#3684 2017-12-17 23:47:16
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Вина По
исключительно в том, что новый сценарист-режиссер с нихуя решил сделать из хорошего человека сомнительный пример. Вина Финна и Рей состоит в том же.
#3685 2017-12-17 23:47:25
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Но ты и присягу не давал, как, очевидно, это сделал По.
Сопротивление не армия, там нет присяги, это вообще сугубо добровольное дело, которое как раз на доверии и должно держаться.
#3686 2017-12-17 23:47:56
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
исключительно в том, что новый сценарист-режиссер с нихуя решил сделать из хорошего человека сомнительный пример. Вина Финна и Рей состоит в том же.
Два чая тебе, анон.
#3687 2017-12-17 23:48:07
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
И, кстати, времени дофига - они не в бою.
Анон... они фактически в бою. Они отступают, вынужденные постоянно сохранять дистанцию, при этом по-тихому собирая на главный корабль людей со всех остальных (под той же маскировкой, чтоб не заметил ПП), собирать с остальных кораблей нужные вещи, готовить эвакуацию на Крейт... и на всё это у них 18 часов.
Даже меньше, потому что Амилин собирается продолжать вести головной корабль после ухода транспортников.
И нет, Сопротивление - вполне себе армия. Партизанская, но тем не менее.
(И судя по тому, что англоязычные упорно называют По не офицером, а рядовым, где-то в перевод закрался ляп.)
Отредактировано (2017-12-17 23:50:07)
#3688 2017-12-17 23:48:20
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
with one private
Их там осталось 2,5 землекопа. Не розарвало бы и с каждым поделиться, так-то.
#3689 2017-12-17 23:48:52
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Анон пишет:исключительно в том, что новый сценарист-режиссер с нихуя решил сделать из хорошего человека сомнительный пример. Вина Финна и Рей состоит в том же.
Два чая тебе, анон.
Спасибо, анончик.
#3690 2017-12-17 23:48:53
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
он тут только в пику тысяче и одному сюжету,
И это хуево, когда развитие персонажа не подчиняется внутренней логике произведения, а происходит в пику чему-то.
#3691 2017-12-17 23:50:02
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
исключительно в том, что новый сценарист-режиссер с нихуя решил сделать из хорошего человека сомнительный пример
По в первом фильме было пять минут, мы не знаем в общем-то, какой он человек.
И это хуево, когда развитие персонажа не подчиняется внутренней логике произведения, а происходит в пику чему-то.
Где оно чему не подчиняется? Вот в рамках одного конкретного фильма?
Отредактировано (2017-12-17 23:50:39)
#3692 2017-12-17 23:50:22
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Это военная организация, а не пионер-кружок. И у них там война на истребление как бы, и субординация существует не просто так.
#3693 2017-12-17 23:50:57
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Сопротивление не армия, там нет присяги, это вообще сугубо добровольное дело, которое как раз на доверии и должно держаться.
Сопротивленцы носят форму (к слову об адмиральских шелках), имеют строгую иерархическую структуру и слушаются в большинстве своём приказы. Адмирал, например - это армейское звание, а не личная кличка Леи, которая временно перешла к Амелин.
Отредактировано (2017-12-17 23:51:37)
#3694 2017-12-17 23:51:05
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Мне кажется, он тут только в пику тысяче и одному сюжету, где начальство оказывается не право, а горячий раздолбай своим героическим неповиновением всех спасает. Ткскзть, поспорили со штампом.
Так весь фильм на этом и построен. В седьмой части не было ни одной оригинальной мысли, просто тупой пересказ. В этом фильме берут те же моменты и идеи и начинают играть в полемику и притворяться, что у них постмодернизм. Вы ждали троп? А мы дадим реверс-троп, вот такие мы особенные! И в этом весь "глубинный" мэсседж.
#3695 2017-12-17 23:51:06
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
По в первом фильме было пять минут, мы не знаем в общем-то, какой он человек.
Знаем. Адреналиновый наркоман, который верит первому встречному штурмовику, хамит захватившему его Кайло и любит полетать и пострелять.
Адмирал, например - это армейское звание.
В данном случае мимо: адмирал Акбар и вице-адмирал Холдо - они из Республиканской Армии с такими званиями.
В самом резистансе выше генерала (Лея) званий нет.
Отредактировано (2017-12-17 23:52:30)
#3696 2017-12-17 23:53:00
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
По в первом фильме было пять минут, мы не знаем в общем-то, какой он человек.
Хороший, блядь, он человек. Не социопат, который рассчитывает стать главнокомандующим и посылает своих ребят и друзей на самоубийственные миссии, когда их и так уже остается всего ничего. Как могло придуматься такое, представить не могу.
#3697 2017-12-17 23:54:41
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Я понимаю, что тебе поломали хэдканон, но это не повод упорно обзывать По социопатом.
#3698 2017-12-17 23:55:38
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
В седьмой части не было ни одной оригинальной мысли, просто тупой пересказ. В этом фильме берут те же моменты и идеи и начинают играть в полемику и притворяться, что у них постмодернизм.
Ничего, в девятой части вернется Джа Джа и запилит опять тупой пересказ.
#3699 2017-12-17 23:55:45
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Адреналиновый наркоман, который верит первому встречному штурмовику, хамит захватившему его Кайло и любит полетать и пострелять.
Не поверить первому встречному он не мог, ибо другого выхода не было. Убили бы к чертям собачьим. Финн его буквально спас. Вежливость его не спасла бы и выглядела бы так, словно он прогнулся. А любить своё дело вообще не запрещается. Доводить намеченные черты характера - дерзость, смелость, инициативность - до абсурда начали уже в восьмом фильме.
#3700 2017-12-17 23:55:54
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Представляю, конечно. Когда на героев настолько похуй, а важна только полемика, почему бы всех идиотами не сделать. Проблема только в том, что зритель еще и ради героев франшизы смотрит.