Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2016-06-23 20:40:09
- Анон
Star Wars: все, кроме игр
Чтобы наконец-то поговорить о любимом каноне без задолбавших игроебов. Если у вас та же проблема, велком.
Комиксы нового канона
Переводы комиксов
Сериалы
#3751 2017-12-18 01:17:03
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
1. Снок зовёт Хакса не совсем бешеным псом; то есть бешеным, да - но не псом, а cur. Так что перевести это можно или как "бешеную дворняжку", или как "злобное ничтожество". Ну и собственно, a cur's weakness наводит на мысль, что тут точно что-то из наименее комплиментарных значений слова.
я смотрел с субтитрами, там перевели как "бешеная шавка", вполне близко к оригиналу.
Ещё про субординацию. А валять своего генерала по полу в присутствии штурмовиков не наносит имиджевый вред всему командному составу? Хакс полезный чел, но если потеряет авторитет, профит от него уменьшится.
+100 к вопросу.
в дежурке объяснили, но как-то смутно
#3752 2017-12-18 01:18:11
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Ещё про субординацию. А валять своего генерала по полу в присутствии штурмовиков не наносит имиджевый вред всему командному составу? Хакс полезный чел, но если потеряет авторитет, профит от него уменьшится.
А это элемент, который работает чисто на общую гипертрофированность визуализации образа Хакса в восьмерке. Туда же нарочито невыгодные ракурсы и не льстящие углы съемки. Сравни с каких углов снимают, например, Рей, сразу ясно на что это работает. И больше нигде и никого никто не валяет, не швыряет в стенки и т.д. Только для одного персонажа своя личная стенд-ап комедия.
Работа на образ в ущерб смыслу. Фильм продолжает играть с тропами, теперь имперскими.
Отредактировано (2017-12-18 01:18:55)
#3753 2017-12-18 01:19:38
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
я смотрел с субтитрами, там перевели как "бешеная шавка", вполне близко к оригиналу.
Да, это удачнее. И дальше "Слабости шавки могут быть отличным орудием".
Ещё из той же сцены, на сей раз откровенный грубый ляп. Никакого "ты утратил баланс" - просто you were unbalanced, то есть "неуравновешен".
И больше нигде и никого никто не валяет, не швыряет в стенки и т.д
Ага, например, Рей Снок не швырял по всей комнате, и Кайло не бросал на пол.
Не надо.
Отредактировано (2017-12-18 01:21:18)
#3754 2017-12-18 01:20:10
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Так что перевести это можно или как "бешеную дворняжку", или как "злобное ничтожество".
Странное прозвище для того, кого ты сам назначил главнокомандующим, да ещё в столь молодом возрасте. Вряд ли Сноук мог кого-то уважать, но так относиться к своему же генералу - слишком странно.
#3755 2017-12-18 01:22:22
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Странное прозвище для того, кого ты сам назначил главнокомандующим, да ещё в столь молодом возрасте. Вряд ли Сноук мог кого-то уважать, но так относиться к своему же генералу - слишком странно.
Ну он же с Кайло говорит, который Хакса не выносит. Полагаю, это чистое подливание масла в огонь вражды.
#3756 2017-12-18 01:23:35
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Ага, например, Рей Снок не швырял по всей комнате, и Кайло не бросал на пол.
Не надо.
Сравни то, что делает Сноук с Рей, зачем и в какой сцене, что делает Сноук с Кайло, зачем и в какой сцене. И вспомни как Кайло кидал Хакса в стенку, между делом, "потому что психанул".
Одно и то же, конечно. Явления абсолютно одного порядка, конечно же, никакой разницы.
#3757 2017-12-18 01:26:17
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Анон, то, как Снорк швырнул на пол Хакса - было вообще не смешно. Это было страшно. Оно и поставлено как страшное - когда ты не ждёшь, и вдруг удар. Зал на это, кстати, реагировал соответственно.
Хакса должно быть _жалко_ за то, что случилось. И за то, что творит Кайло.
Точно так же, внезапно, должно быть жалко Рей и самого Кайло.
И да, это именно явления одного порядка. Особенно в случае Кайло, которого точно так же жестоко и унизительно размазывают по стенке - морально и физически. Но вот его - наедине, о да. Потому что он - часть мифа о Первом Порядке.
Отредактировано (2017-12-18 01:27:11)
#3758 2017-12-18 01:27:20
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Сравни с каких углов снимают, например, Рей, сразу ясно на что это работает.
И причёска лучше, и одёжка. Рей там красавица. Не зря один эмоциональный товарищ повёлся. Говорят, что она пополнела, я вот не заметила. Хотя это даже в тему, наверняка, на острове и у Леи девочка питалась лучше, чем в пустыне. Прям радостно за неё.
Да и за Финна радостно. Это казино явно самое красивое место, в котором он побывал за целую жизнь. Ничего же хорошего парень не видел, кроме муштры. Понимаю, почему Розочке это место противно, но всё же хорошо, что Финн хотя бы немного мир посмотрел.
#3759 2017-12-18 01:30:44
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Да и за Финна радостно. Это казино явно самое красивое место, в котором он побывал за целую жизнь. Ничего же хорошего парень не видел, кроме муштры. Понимаю, почему Розочке это место противно, но всё же хорошо, что Финн хотя бы немного мир посмотрел.
но как его туда пустили?!
#3760 2017-12-18 01:32:19
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Ну вот в седьмом эпизоде была юморная, но показательная сцена, когда двое штурмовиков, услышав истерику Кайло, убегают, хотя он их зовёт. Люди так устроены, что к униженному на их глазах генералу могут начать относится так же. Тем более, что мужик в окончательного невротика превратился, что его подчинённые не могут не видеть. Представьте, если его приказ так же проигнорируют, как вопли Рена в прошлой части, и от этого сорвётся нечто важное.
#3761 2017-12-18 01:33:17
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Продолжаю выписывать интересные моменты оригинала.
Люк говорит Рей:
Думаешь, я вот так просто выйду со световым мечом и встречу грудью весь Первый Порядок?
(You think I gonna walk out with a lazer sword and face down all First Order?)
Однако, мимими, foreshadowing. Так он и сделает же, слово в слово.
Тем более, что мужик в окончательного невротика превратился, что его подчинённые не могут не видеть.
А где, анон?! Хакс срывается в начале на Дамерона, дальше он весь фильм спокоен и пару раз орёт в конце, но там неясно, орет на нервах или чтоб услышали.
В сцене с Финном и Розой он вообще даже приказ отдаёт небрежным тоном.
Отредактировано (2017-12-18 01:35:13)
#3762 2017-12-18 01:37:11
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
По мне так чётко показано, что с нервами у него не всё в порядке, даже немного комично.
#3763 2017-12-18 01:39:06
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
А, вру. Еще на нервах орал "огонь по тому кораблю", когда до него дошло, что Холдо собирается делать.
Не могу его осудить.
Может, еще в озвучке проблема, кстати. Он намного спокойнее в оригинале, чем в локале (и не срывается на треснутый фальцет, что добавляло комичности).
Продолжаем.
Библиотеке джедаев не "многие тысячи лет" - она "построена тысячу поколений назад".
И Люк говорит интересную фразу: Just like me, that's the last of a Jedi religion.
Отредактировано (2017-12-18 01:42:01)
#3764 2017-12-18 01:48:31
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Продолжая заметки - как обычно, перевран диалог Люка и Рей.
Luke: You've seen this tree. This island.
Rey: Only in dreams.
Luke: Who are you?
Rey: Resistance send me...
Luke: They send YOU. What's special about you?
Rey: (молча отворачивается)
Luke: Where are you from?
Rey: Nowhere.
Luke: No one is from nowhere.
Rey: Jakku.
Luke: Ah, that's pretty much nowhere. So why are you here, Rey from nowhere?
Rey: Resistance send me. We need your help, the First Order...
Luke: Why are YOU here?
#3765 2017-12-18 01:55:32
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Rey: Something inside me, it has always been... (пауза) and now is awake. And I am afraid. I don't know what it is. What to do with it.
And I need help.
Luke: You need a teacher. I can't teach you.
Rey: Why not? I've seen your daily routine. You are not busy.
Luke: I'll never train another generation of Jedi. I came to this island to die. It's time for this Jedi to end.
Rey: Why? Leia sent me here with hope. If she was wrong, she deserves to know why. We all do.
(Люк отворачивается и уходит)
Вот тут отдельную скипидарную клизму переводчику за "мою последнюю гавань" вместо прямого текста.
#3766 2017-12-18 02:34:57
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
И блеать, лохализаторы! Нет, Люк не силы Рена испугался!
I sensed the darkness. I saw it building, sensed it at moments during his training, but then I looked inside, and it was beyond what I ever imagined. Snoke had already tricked his heart. He will bring destruction, and pain, and death, and the end of everything I loved because of this evil inside him. And in this momentary instinct I thought I could stop it... it passed like a fleeting shadow, and I was left with shame. And the consequences. And the last thing I saw was the eyes of a frightened boy whose master had failed him.
#3767 2017-12-18 08:11:12
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Ещё про субординацию. А валять своего генерала по полу в присутствии штурмовиков не наносит имиджевый вред всему командному составу? Хакс полезный чел, но если потеряет авторитет, профит от него уменьшится.
Ну, у них же там архаичный мир, где правят злые волшебники. Вейдер вообще насмерть душил. Пока Хакса было трогать нельзя, Кайло кидался Митакой вообще ни за что, и если бы Сноук что-то имел против, он бы точно ученику это донес. По реакции Хакса и попытке срочно перевести звонок от начальства на личную линию, так сказать, ему сразу ясно стало, что сейчас будет. Кайло еще чуть-чуть лучше деда и Сноука лишь тем, что а) в кадре еще вроде никого из подчиненных насмерть не задушил, б) делает это не обдуманно, а от нервов.
#3768 2017-12-18 08:12:30
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
А прикольно с Люком получилось, классическое самосбывающееся проклятье - я увидел, что из-за него все погибнет, поверил в это и поступил именно так как надо, чтобы из-за него все погибло.
#3769 2017-12-18 08:15:58
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Аноны сведущие, поясните, в чем вообще выражается темная сторона?
#3770 2017-12-18 08:20:20
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Насчёт По: в своём комиксе он разведчик, героический, но вполне адекватный, и не один раз обыгрывает противника, вовремя разгадав его хитрый план или перехитрив его сам. Поэтому его поведение в фильме лично для меня было очень странным.
#3771 2017-12-18 09:15:11
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Вейдер вообще насмерть душил
Ключевая, на мой взгляд, разница в том, что задушенный насмерть предшественник или начальник - это повод перепугаться и работать в три раза усерднее, чтобы самому не попасть под раздачу. Поваленный прилюдно по полу начальник, оставленный в живых, - это начальник, которого оверлорд явно ни во что не ставит, и возникают закономерные сомнения, а с фигали я ему подчиняюсь, если ему сам Сноук не стесняется так унизительно вломить, может, и я могу позволить себе хамить и не слушаться, и мне ничего за это не будет? Это как-то роняет авторитет. Слегка утрирую, конечно, но смысл вроде понятен.
Другой вопрос, что Вейдер, по-моему, тоже кого-то прилюдно душил не насмерть? Но он вроде при этом и не унижал настолько откровенно. Когда душил Вейдер, это было или "Господа, ваш равный по статусу коллега зарывается, не будьте как он", или "Адмирал, вы освобождены от должности посмертно, а вы, следующий за ним, примите к сведению и тоже не будьте как он". Сноук, валяющий как тряпку своего главнокомандующего, а потом оставляющий его на том же месте, не вписывается ни в первый сценарий, ни во второй. Причем валял-то не разобравшись и впустую, как через пять минут оказалось.
Отредактировано (2017-12-18 09:19:35)
#3772 2017-12-18 09:19:19
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
в дежурке объяснили, но как-то смутно
Потому и смутно, что половина дежурки - хаксодрочеры, для которых обидели Хакса = хуевый фильм.
#3773 2017-12-18 09:21:17
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
А может они привыкли и думают: "О, Хакса пиздят, ну, на то он тут и главный, слава богу, что не нас".
(Мне, вообще, ЗВ всегда немного индийские фильмы напоминали, там очень все телесно свои эмоции выражают, чуть что пощечины и валяние за волосы).
Отредактировано (2017-12-18 09:22:06)
#3774 2017-12-18 09:21:23
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Поэтому его поведение в фильме лично для меня было очень странным.
Этот фильм - чистой воды конструкт. Ему плевать на героев, там двигают идею. Меня поэтому и бомбит, я это ради героев смотрю, для идей у меня другие вещи.
#3775 2017-12-18 09:23:24
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
А, ну и про Сноука - мне показалось (конечно, маловато его показывали), что он и сам с катушек съехал, ему надо скорее-скорее добить уже, наконец всех, потому все так.