Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2016-06-23 20:40:09
- Анон
Star Wars: все, кроме игр
Чтобы наконец-то поговорить о любимом каноне без задолбавших игроебов. Если у вас та же проблема, велком.
Комиксы нового канона
Переводы комиксов
Сериалы
#3951 2017-12-19 05:38:01
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
А я читаю "Синюю Эскадрилью" и это прямо трогательное мимими какое-то. Очень мило дают штрихи к портрету Розы и Пейдж.
Например, Роза так фанатеет по фатирам потому, что её сестра по ним фанатела (и вообще по зверям).
Или то, что эти медальоны у них - это изображение их родной системы Отомок, где планеты уничтожил Первый Порядок; там было две обитаемых планеты-близнеца, Хейс Большая и Хейс Малая, которые, собственно, изображены на медальонах. Сами они родом с Хейс Малой.
Ну и немножко дают представление о политической ситуации (наконец-то).
Отредактировано (2017-12-19 05:40:39)
#3952 2017-12-19 06:02:38
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Ну и немножко дают представление о политической ситуации (наконец-то).
Анон, расскажи, пожалуйста, что там с ней?
#3953 2017-12-19 06:15:22
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Анон, расскажи, пожалуйста, что там с ней?
В первую и основную очередь, из книги видно, что ПП - не хрен знает что и горстка идиотов на кораблях, а полноценное государство со своей территорией и дипломатическими отношениями с Республикой. Между ними подписан мирный договор (поскольку Роза боится, что, обнаружив их дроида-разведчика, могут поднять скандал о treaty violation).
ПП - полноценные такие фашисты с лагерями смерти, где морят не только и не столько диссидентов, сколько обитателей нужных ПП планет. Прямым текстом "жизненное пространство" не упоминают, но по сути это оно и есть. Только им оно не для жизни нужно, а для добычи ресурсов.
Сопротивление - крохотная организация, которая вся умещается на базу на Д'Каре (в отличие от Восстания с его несколькими центрами), но которую неофициально поддерживают некоторые из Республики и частные лица.
Само существование Сопротивления - тайна, но слухи о нём идут по всей Галактике, причём именно за счет строгой секретности крайне преувеличенные.
Как и Восстание до Скарифа, Сопротивление не столько воюет с Первым Порядком, сколько пытается организовывать более-менее поддержку оккупированным планетам и всё ещё надеется запинать Республику в прямой конфликт, представив доказательства военных преступлений ПП.
Ничего, крупнее мелких стычек с силами ПП у них пока, видимо, не было. Ну, такое ощущение, прямо не говорится. Может, в комиксе про Дамерона было, я хз.
Республика... ну, всё та же Республика из "Родословных", в сущности.
Отредактировано (2017-12-19 06:17:47)
#3954 2017-12-19 06:17:41
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Ох, убедительнее, конечно. (Но заманают же потом ругаться "ааа ваши ПП фашисты, не смейте фанатеть").
#3955 2017-12-19 07:24:40
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
В первую и основную очередь, из книги видно, что ПП - не хрен знает что и горстка идиотов на кораблях, а полноценное государство со своей территорией и дипломатическими отношениями с Республикой. Между ними подписан мирный договор (поскольку Роза боится, что, обнаружив их дроида-разведчика, могут поднять скандал о treaty violation).
о как интересно. спасибо 
"ааа ваши ПП фашисты, не смейте фанатеть"
Вот да.
Если это не знать, то как-то ПП мне больше импонировать будет, чем горстка идиотов Сопротивления, но тогда, хм.
#3956 2017-12-19 09:17:57
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Если это не знать, то как-то ПП мне больше импонировать
Ты первый фильм не смотрел? Там тащемта ПП уничтожил несколько цивильных планет.
#3957 2017-12-19 09:27:06
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Анон пишет:Если это не знать, то как-то ПП мне больше импонировать
Ты первый фильм не смотрел? Там тащемта ПП уничтожил несколько цивильных планет.
ПП няшами не были, но в общем, у стороны, которая бомбила Хиросиму имидж исторически лучше, чем у стороны с лагерями смерти.
С другой стороны, понятно, почему это ввели. Если бы ПП был просто враждебным государством, таким же как Республика, просто против нее, то хорошим было бы сложнее симпатизировать.
#3958 2017-12-19 09:46:30
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Если это не знать, то как-то ПП мне больше импонировать будет, чем горстка идиотов Сопротивления, но тогда, хм.
И чем именно они тебе импонировали?
#3959 2017-12-19 09:52:51
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Перестала относиться как к монстру, которого надо уничтожить без лишних разговоров, побывала у него в голове, узнала об истории с Люком... короче, человека в нём увидела.
Вот знаешь, анон, я бы в такое еще поверил, если бы Рей была только наслышана о злодействах Кайло, и ее саму они не касались. Тогда как-то проще быть в объективность (или "объективность"). Но когда у Рей на душе столько личного страха и боли, связанных с Кайло, она вдруг начинает рассуждать в духе "он-то парень неплохой - только ссытся и глухой"? 
Люк хотя бы рос с мечтами об отважном папе-космолетчике, а Рей нигде не пересекалась с няшкой Беном Соло.
Отредактировано (2017-12-19 10:01:35)
#3960 2017-12-19 09:55:28
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Ты первый фильм не смотрел? Там тащемта ПП уничтожил несколько цивильных планет.
Ты как будто ни в одном сраче "империя vs повстанцы" не участвовал. Щас тебе скажут, что Сопротивление самидуракивиноваты, надо было закрыть глаза и думать об Англии.
#3961 2017-12-19 10:15:03
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Я тоже восприняла, что её стороны это была отчаянная попытка срочно найти союзника джедая, раз Люк отказался. Она перед уходом предлагает ему меч, Люк отказывается, Рей улетает редемптить Кайло. И в пользу этой версии для меня говорит то, что поняв, что он не собирается помогать ей, она сразу же бросает его и в одиночку летит помогать тем, кто ей действительно дорог.
#3962 2017-12-19 10:20:54
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Щас тебе скажут, что Сопротивление самидуракивиноваты, надо было закрыть глаза и думать об Англии.
Но это было даже не Сопротивление. Это были планеты Республики, с которой у ПП вроде как нет войны.
#3963 2017-12-19 10:25:22
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Я тоже восприняла, что её стороны это была отчаянная попытка срочно найти союзника джедая, раз Люк отказался. Она перед уходом предлагает ему меч, Люк отказывается, Рей улетает редемптить Кайло. И в пользу этой версии для меня говорит то, что поняв, что он не собирается помогать ей, она сразу же бросает его и в одиночку летит помогать тем, кто ей действительно дорог.
Именно. Ее арка мне в фильме как раз понятна и нравится. Сначала она хотела найти наставника для себя и спасителя для восстания, а потом поняла, что сама может.
#3964 2017-12-19 10:36:53
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Вот знаешь, анон, я бы в такое еще поверил, если бы Рей была только наслышана о злодействах Кайло, и ее саму они не касались. Тогда как-то проще быть в объективность (или "объективность"). Но когда у Рей на душе столько личного страха и боли, связанных с Кайло, она вдруг начинает рассуждать в духе "он-то парень неплохой - только ссытся и глухой"? Люк хотя бы рос с мечтами об отважном папе-космолетчике, а Рей нигде не пересекалась с няшкой Беном Соло.
Да. И я об этом же. И произошло все ВЧЕРА. А сегодня он резко котик и надо бы привлечь.
#3965 2017-12-19 10:44:18
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
А сегодня он резко котик и надо бы привлечь.
Ну почему сразу котик. Нет, не котик, любить его никто не обещал. Но в хозяйстве пригодится.
#3966 2017-12-19 10:47:49
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Но в хозяйстве пригодится.
Это все может быть с грехом пополам логично в рамках одного фильма. Как продолжение нет. Я бы, возможно, даже восхищалась, если бы это был первый фильм ЗВ, который я увидела. Но прошлый я не могу из головы стереть.
#3967 2017-12-19 10:53:31
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Вот нравится мне, как смерть Ведра спасла Люка от таких же вопросов к логике. Но сам факт, что Люку можно спасать батю, который отрубил ему руку, пытал сестру, сунул друга в карбонит, поспособствовал смерти мамы и выпилил еще кучу народу, среди которого были друзья и сослуживцы Люка. Но Люку можно, а Рей нельзя.
#3968 2017-12-19 10:57:01
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Ну почему сразу котик. Нет, не котик, любить его никто не обещал. Но в хозяйстве пригодится.
Так ей даже нечего ему предложить, чтобы он проникся и перешел! Только "ну мне же было видение, ты чо, не хочешь ему последовать?" 
Вот откуда такая вера в видения у девчонки, которая про эту силу вчера узнала, в мистическом духе не воспитывалась и даже в подводной пещере словила только разочарование, потому что никакого желанного чуда не случилось?
Отредактировано (2017-12-19 10:57:35)
#3969 2017-12-19 10:58:58
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
мне кажется, это мнение тех, кто оправдывает Эничку. ради родной крови все можно: и героически нелогично спасать, и убивать юнлингов.
#3970 2017-12-19 10:59:46
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Вот откуда такая вера в видения у девчонки, которая про эту силу вчера узнала, в мистическом духе не воспитывалась и даже в подводной пещере словила только разочарование, потому что никакого желанного чуда не случилось?
Что она в чудесных родителей верила, живя на помойке, тебя не смущает?
#3971 2017-12-19 10:59:58
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Вот откуда такая вера в видения у девчонки, которая про эту силу вчера узнала, в мистическом духе не воспитывалась и даже в подводной пещере словила только разочарование, потому что никакого желанного чуда не случилось?
Да ниоткуда. Это нормально в рамках одного второго фильма. Там причем дальше эта вера и развенчивается, а вместе с ней и поступок Люка, кстати. С первым герои не стыкуются.
#3972 2017-12-19 11:01:03
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Вот нравится мне, как смерть Ведра спасла Люка от таких же вопросов к логике. Но сам факт, что Люку можно спасать батю, который отрубил ему руку, пытал сестру, сунул друга в карбонит, поспособствовал смерти мамы и выпилил еще кучу народу, среди которого были друзья и сослуживцы Люка. Но Люку можно, а Рей нельзя.
Если бы Кайло был братом или кузеном Рей, на чьем светлом образе она выросла, ей тоже было бы можно. А с чего ей проникаться чужим хреном с горы?
#3973 2017-12-19 11:02:24
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
А с чего ей проникаться чужим хреном с горы?
Потому что побывала в его голове? Увидела, что он человек? Тут сто раз уже про это писали, попробуй читать внимательнее.
#3974 2017-12-19 11:04:49
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Что она в чудесных родителей верила, живя на помойке, тебя не смущает?
Смущает. Потому что в седьмом эпизоде явно намечалась другая история, чем та, которую рассказали в восьмом эпизоде. Да будь Рей реально рабыней, проданной Ункару за бухло, она бы на него батрачила и постель грела без вопросов, а не жила бы по своим правилам. И, может быть, мечты свои подкорректировала бы в том духе, что родители ждут ее на другом конце галактики, а ей валить надо со сраной Джакку.
Отредактировано (2017-12-19 11:07:43)
#3975 2017-12-19 11:04:49
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Увидела, что он человек?
То, что она глазами видела убийство Соло, сразу и аннигилировалось?