Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

А что пьешь?

Банальную валерьянку три раза в день

Анон

Re: Работотред

Есть ли какие-то методы заново полюбить работу? Она сама по себе мне нравится, но мне явно нужен отдых, а не десять задач на неделе. А отдых будет только на январских...

Полюбить работу по 16 часов если ты не трудоголик не выйдет

Анон

Re: Работотред

Полюбить работу по 16 часов если ты не трудоголик не выйдет

Да и зачем ее такую любить...

Анон

Re: Работотред

Да и зачем ее такую любить...

Я согласен. Но действительно есть люди, которые от подобного тащатся. Имхо, работать у таких в подчинении сущий ад, потому что в большинстве случае они не понимают, что не все люди такие же фанатики. А ещё вообще не чувствуют усталости и переработок

Анон

Re: Работотред

потому что в большинстве случае они не понимают, что не все люди такие же фанатики

Пока что мне кажется, что это тот случай.
Раньше все было ок, потом работы стало больше, а людей столько же. Намекать, что надо бы как-то добавить людей тоже опасаюсь, еще скажут, что как это вы не справляетесь.

Анон

Re: Работотред

Я запрыгну в ушедший поезд про начальника, который говорит "нигде тебе лучше не будет".
Я работала с таким - мудак и манипулятор, который не мог никому нанести реального вреда, потому что был слишком тупой для этого. Короткое, к счастью, время он был моим руководителем, но в основном я наблюдала за его деятельностью из смежного отдела. Мы много взаимодействовали, но мной он не руководил.
От этого ебалая люди разбегались во все стороны. Причем даже моя коллега, тоже не его прямая подчиненная признавалась, что он настолько невыносимо никчемный уебок, что она реально думала уйти, просто чтобы его не видеть.
Так вот этот уникум тоже очень любил рассуждать, что люди, которые уходят из его отдела или компании в целом - они просто несчастные потерянные, они не смогли бороться за свое счастье внутри его прекрасного коллектива, сдались! Они никогда не будут счастливы и всегда будут бежать от проблем, а не строить свое счастливое будущее.

Причем он искренне не понимал, что кому-то может быть нахуй не надо строить счастливое будущее в компании, к которой он так прочно прирос жопой. Для него любой уход из этого восхитительного, прекрасного места - это всегда поражение. Мне рассказывали, как он после моего увольнения патетически заявлял "Вот, аноннейм тоже была недовольна, ушла И ГДЕ ОНА СЕЙЧАС!!" Я тогда уже сто лет как была на другой работе с более удобными условиями, графиком и зп.

В общем, слышим подобную риторику - шлем человека нахуй сразу, работать с манипуляторами всегда себе дороже, без исключений.

Анон

Re: Работотред

Имхо, работать у таких в подчинении сущий ад, потому что в большинстве случае они не понимают, что не все люди такие же фанатики. А ещё вообще не чувствуют усталости и переработок

У меня на работе в соседнем отделе есть такой чувак, довольно большой начальник. Он работает всегда. Днём, ночью, на выходных. Когда его выгоняют в отпуск, там он тоже работает. Обычно во внерабочее время он сам что-то кодит, улучшает, может просто так помочь с задачей другим отделам.

До подчинённых он не доёбывается и от них не требует работать как он сам (да это и физически невозможно для большинства людей). Но всё равно проблем много. И психологическое давление, когда ты приходишь и видишь, как кто-то трудился и улучшал мир, пока ты отдыхал (особенно когда этот кто-то - твой начальник).

И оценивать в сравнении с другими тяжело на регулярных ревью. Или ты говоришь, что Вася сделал в два раза больше всех остальных, но это ж Вася, он всегда такой, поставим ему среднюю оценку и выплатим премию как всем. А если Вася захочет повышения, он должен в три, в четыре раза больше делать или как? Или наоборот, всех меряешь по Васе и выходит, что все недорабатывают и премии заслуживают меньше, чем он.

Анон

Re: Работотред

У меня на работе в соседнем отделе есть такой чувак, довольно большой начальник. Он работает всегда. Днём, ночью, на выходных. Когда его выгоняют в отпуск, там он тоже работает. Обычно во внерабочее время он сам что-то кодит, улучшает, может просто так помочь с задачей другим отделам.

О, у нас тоже есть такой Вася. Только ему запретили перерабатывать. Компания не может не оплачивать переработки, а у нас столько денег нет  Поэтому у него официальный запрет и в 6 вечера его комп в офисе выключается физически.
Но он все равно что-то допиливает в свободное время

Анон

Re: Работотред

У меня был такой начальник: задерживался на работе до ночи, выходил по выходным, праздникам, из отпуска, брал задачи смежных отделов, большие проекты. Правда, все эти смежные задачи и проекты скидывались на работников его отдела (никогда не забуду три месяца без нормальных выходных и уход домой в ночи). Он очень не любил, когда люди уходили после официального конца рабочего дня и накидывал ещё задач. У него даже была опупенная идея: поменять для работников график 5/2 на сутки через сутки.
Штат, правда, расширял, но ещё и задачи тоже.
Короче, начальники-трудоголики - зло.

Отредактировано (2023-11-30 08:15:31)

Анон

Re: Работотред

И оценивать в сравнении с другими тяжело на регулярных ревью. Или ты говоришь, что Вася сделал в два раза больше всех остальных, но это ж Вася, он всегда такой, поставим ему среднюю оценку и выплатим премию как всем. А если Вася захочет повышения, он должен в три, в четыре раза больше делать или как? Или наоборот, всех меряешь по Васе и выходит, что все недорабатывают и премии заслуживают меньше, чем он.

Да((( я такой Вася и, наученный, делаю для одной компании не больше, чем на определенную сумму

Анон

Re: Работотред

Переработки на работах либо не оплачивались и считались само собой разумеющимися, либо организация оплачивала переработки в случае аврала. Перерабатываешь часто - не справляешься со своей работой в отведенное время.

Анон

Re: Работотред

Много лет думал, что у меня отличный адекватный начальник, никаких пакостей, надо выходной подписал не вопрос, и вот анон услышал буквально все то что только что обсудили - да где ты ещё такую работу найдешь, хотел бы я посмотреть 
Беда в том что анон депрессивный и последнее время вывозит с трудом. Уход пока не планировал, потому что трудновато вывозить сейчас вообще жизнь. Но придется как-то брать себя в кулак...

Анон

Re: Работотред

Бля, как же я проебалась по работе. Причём по своей вине. По сути, ничего страшного не случилось, но я слишком рано сказала шефу неверную информацию, из-за чего получила ушат говна. Исправила. А теперь проебалась бухгалтерия, но, поскольку бухгалтера сейчас нет в городе, а мне нужно сделать задачу вотпрямщас, ебать будут опять-таки меня. Я уже не знаю, что делать. Это кошмар. Чувствую, что скоро в дурку уеду с такой работой. Причём вчера выбила себе повышение, потом косякнула, шеф сказал, что повышение всё равно будет. Я в ауте.

Анон

Re: Работотред

Причём вчера выбила себе повышение, потом косякнула, шеф сказал, что повышение всё равно будет. Я в ауте.

Так. А чего в ауте-то? Все косячат, ты же сам видишь

Анон

Re: Работотред

Аноны, подскажите, пожалуйста по расчётам зп...
Если в компании практикуется вывод сотрудников работать в выходные дни, то сумма выплаты в РВД будет высчитываться только от оклада, так? Премии, персональные надбавки и тп на эту сумму не влияют? 

Отредактировано (2023-12-01 22:45:26)

Анон

Re: Работотред

РВД будет высчитываться только от оклада, так?

Да, от фиксированного размера оплаты труда

Анон

Re: Работотред

Да, от фиксированного размера оплаты труда

Понятно, спасибо за пояснение)

Анон

Re: Работотред

, а не десять задач на неделе.

Пятнадцать дел в день
Тоже постою послушаю.

Анон

Re: Работотред

Пройти курсы на тестировщика и смочь работать - реально или розовые фантазии?

Привет, анон.

Я выскажусь, как работодатель, которому случилось пару лет назад набирать именно тестировщиков. Причем я искал именно джунов (бюджет был сильно ограничен, проект сильно огромен и все равно пришлось бы человека во все с нуля вводить).

Резюме от таких вот "я только что закончил курсы на отлично!" к нам сыпались по 20-30 штук в день. И я их честно-честно просматривал. И отсобеседовал за 2 месяца больше сотни человек.

▼Тут дальше длинно⬍

И самая главная проблема была в том, что на этих курсах людям внушают (прям натурально зомбируют!), что вас возьмут на работу прям с полпинка! Я помню одно собеседование, когда пришла девочка, показала сертификат с таких курсов и сразу спросила, где подписать договор и когда выходить на работу. Человек натурально считал, что мы ее не на собеседование позвали, а уже прямо оффер выкатили и ждем с распростертыми объятиями.
Ну, и по скиллам. По ним все очень плохо. То есть, то, о чем расскажут на курсах, это даже не база. Это направление в сторону базы. А саму базу надо будет по-хорошему, добирать самостоятельно.

Несколько примеров. Молодой человек. Курсы, разумеется, с отличием. Показываю страницу с явно видимым багом (вместо сайта вылезает белый экран с mysql-ошибкой), прошу описать, как он будет писать баг-репорт. В общем-то, один из самых стандартных вопросов на собесе. Человек сказал буквально "Ну, я напишу в заголовке, что вижу ошибку, а в описание просто вставлю картинку". Ы.... То есть, как ты добрался до этой ошибки, пользователя, браузер (если надо), среда (прод или дев, или тест) и прочее - да не, нафиг не надо. А это та самая база!

Девочка. Курсы с отличием. Открываю начальную страницу гугла (ту самую, где только поле ввода) и прошу рассказать, как бы она ее тестировала. В общем-то, тоже стандарт. В ту же степь вопросы типа "протестируйте ручку". Единственный сценарий от нее - просто ввести некое слово в поле ввода. Все. ничего другого она придумать не смогла.

Так же обычно люди не могли воспользоваться Developers tools в браузере. Да они даже их открыть не могли (если что, в большинстве браузеров они открываются по F12)! Не могли составить select запрос в базу данных. А это все было заявлено в программе курсов.

В общем, конец этой истории был такой. Анон-таки нашел человека. Да, с курсов. Но после этих курсов человек еще много читал и пробовал самостоятельно. И он, даже если чего-то не знал, хотя бы пытался что-то сделать. Пытался крутить проблему. И вот этот человек до сих пор работает на том проекте. Освоил очень много нового (прям реально много), прокачался в базах, прокачался в понимании кода, научился работать с большими объемами данных, поднял уровень английского (на момент собеседования нас этот уровень не слишком интересовал). Человек реально каждый день учится новому. Но это был один человек из сотен!

Поэтому, анон, если все еще думаешь в этом направлении, то
- выбирай более длинные курсы (есть шанс, что темы будут рассказаны более подробно)
- можешь попробовать заложиться на сдачу ISTQB сертификата базового уровня, но это дороговато и, если честно, там голимая теория, которая мало соприкасается с основной работой. Но работодатели их любят, да.
- учись тестировать вообще все, что не приколочено. Что приколочено - отдирай и тестируй. Я серьезно. Любой сайт, любая вещь, любой разговор. Все можно протестировать. Если нашел баг, пиши, хотя бы сам для себя, баг-репорт.
- учись использовать дополнительные тулы. Заведи себе репозиторий, научись с ним взаимодействовать. Код при этом писать не обязательно. Репозиторию пофиг, что ты в него складываешь, хоть свои баг-репорты.
- Научись использовать Developers tools (хотя бы console, networking и inspector табы). Выучи, что такое xpath, css selector и научись их находить без волшебных подсказок. Заодно разберешься в html и css. Если выучишь regexp хотя бы на базовом уровне - это прям +100, а то и +1000.
- поставь локально какой-нибудь баг трекер. Хотя бы Redmine (он в базе свободный и бесплатный, тебе базы хватит).
- Научись базовым линуксовым командам (в виндах они тоже могут пригодиться)
- поставь локально или попробуй найти бесплатную клауд-версию какого-нибудь тест менеджера. В крайнем случае сойдет excel. Поиграйся с составлением тест кейсов, тест сценариев и тест планов.
- поставь базу данных (она все равно понадобится для баг-трекера) и поиграйся с ней. Очень рекомендую научиться писать запросы в консоли руками, а не только в визуальном интерфейсе.
- Поставь Postman и попробуй разобраться в апи какого-нибудь сайта (хотя бы того же редмайна). Опять же, очень рекомендую не только Постман использовать, но и попытаться писать curl-запросы напрямую.
- все вот это, хотя бы в виде каких-то отчетов, сложи в репозиторий.

И вот со всем этим у тебя будет весьма неплохой шанс быть замеченным и получить работу.

Отредактировано (2023-12-02 11:23:37)

Анон

Re: Работотред

Так ссыкотно менять работу, блин. Тут болото, зато болото от и до изученное, откалиброванное и настроенное мной, техника как родная, задачи можно с закрытыми глазами выполнять.
А там новые установки, новые требования, новые задачи, страх накосячить просто зверский.
Но менять надо.
Но страшно.

Анон

Re: Работотред

Если выучишь regexp хотя бы на базовом уровне - это прям +100, а то и +1000.

А, так вот почему их давали в моих курсах! Я знала их еще до, но там более углублённо давали.

А вообще в целом, не хочу спорить с посылом простыни, анон, но то, что к вам приходили такие странные люди — это странность людей, а не курсов, кмк.
Опять же, вот я училась (software-testing.ru), все, что ты перечислил, давали + начала автоматизации, больше всего дрючили на то то, как писать багрепорты, к слову. Я работу переделывала раз 7 по ним
Но никто ни слова не сказал "придёте и вас сразу возьмут". Наоборот, говорили, что первую работу искать долго, сложно и со скрипом, надо готовиться к множеству отказов.
Ну и да, после курсов все, кто хотел, нашёл работу, но небыстро, небыстро.

И когда позже я в Практикуме училась (на др. специальности), там тоже говорили, что первая работа даётся трудно и надо прям сильно постараться.

Впрочем, с главным посылом я согласна: надо ещё и самому что-то изучать. А то некоторые гуглить не умеют нормально, а туда же.

Анон

Re: Работотред

Я помню одно собеседование, когда пришла девочка,

Молодой человек.

Я не против конкретно этого анона пишу, просто хочу заметить в целом - почему такое отношение всратое к девушкам в найме? Если девушка, то это «девочка», а вот если парень, то он уже «молодой человек» 

Анон

Re: Работотред

К людям после 40 еще более всратое. Но с этим ничего не поделаешь.

Анон

Re: Работотред

Аноны, такой глупый вопрос. Этот анон юн, глуп, не видал больших залуп, и это его третье рабочее место и первое в общепите. Ларёк, где анон химичит кофе-с-собой. Людей мало. Касса в день в основном в три-два, по особо удачным дням в 4 раза больше аноновой ставки в день. Это не значит, что место плохо окупается и его скоро да прикроют (за одно с аноном, которому придется искать другое место перекантоваться)?

Анон

Re: Работотред

Это не значит, что место плохо окупается и его скоро да прикроют (за одно с аноном, которому придется искать другое место перекантоваться)?

Если есть шанс, что место ещё наберёт популярность, или надо держать эту точку из политических соображений, то, может, и не прикроют.