Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Ну кроме шуток,

Так я и не шутил...

Анон

Re: Работотред

Да где спрашивают, как вы юридически оформляли работу на ООО пупки?

У нас не спрашивают, на собесе говорят про опыт, а после для проверки СБ стали просить трудовую и ИНН, а СБ уже проверяет. Итог печальный, у нас сейчас найм только замещающий и на это время оставили только рефералки уровня "работали вместе", потом будут думать как нанимать. Собесы удаленно точно убирают и собирают идеи как вопросы и задачи тасовать, потому что заебали паровозы. Из-за этого "менторского" рака в it, уже нормальным людям хрен пойми как работу искать.

Анон

Re: Работотред

А СБ реально стала проверять опыт?
Потому что ИНН и тк они всегда просили. Но проверяли по сути только судимости и просроченные кредиты.

Анон

Re: Работотред

А СБ реально стала проверять опыт?
Потому что ИНН и тк они всегда просили. Но проверяли по сути только судимости и просроченные кредиты.

У нас стали с этого года, накрутчики одолели жутко, охуели до уровня, когда сеньорные позиции крутят. Кипишь подняли с испыталок, раньше не прохождение ИС было чем-то выдающимся, с начала года посыпались увольнения за месяц. HR стали разбираться что с онбордингом и раскрутилось. СБ поручили проверять опыт, у нас в проекте разрабов комплект, искали ПМа, два прошли собес с командой и отвалились на проверке. По итогу с мая сначала пытаемся через рефералку нанять и только если ну никак не закрывается, ищем на рынке.

Зато честную программу стажировок обещают открыть, поняли что по-другому сейчас будет сложно, и с вузами сотрудничество делают нормальное, и в опенсорс пойдем. Короче, как-то этот бред с наймом раскрутится в конце концов, но сейчас в найме жопа для всех сторон.

Отредактировано (2025-07-20 18:38:54)

Анон

Re: Работотред

Ну со стажировками правильно.
Потому что часть крутит опыт, не чтобы устроиться сразу на 350к, а чтобы устроиться хоть куда-то, потому что везде нужен коммерческий опыт, а где его взять, неясно, т.к. фриланс, петпроекты и участие в опенсорсе за него не считается.

Анон

Re: Работотред

Я ещё почитала, лазейка по гпх, получается, остаётся? Ведь его можно заключить с физическим лицом, даже если у него нет ип или самозанятости?

Анон

Re: Работотред

заебали паровозы. Из-за этого "менторского" рака в it

Переведи...

Анон

Re: Работотред

Ну со стажировками правильно.
Потому что часть крутит опыт, не чтобы устроиться сразу на 350к, а чтобы устроиться хоть куда-то, потому что везде нужен коммерческий опыт, а где его взять, неясно, т.к. фриланс, петпроекты и участие в опенсорсе за него не считается.

Да, за студентов прям обидно, что они никому не нужны были последнее время, даже практику нормально пройти негде. Я в менторство уже вписалась, с сентября начнем.

Я ещё почитала, лазейка по гпх, получается, остаётся? Ведь его можно заключить с физическим лицом, даже если у него нет ип или самозанятости?

Ты считаешь что работодатель дурак? По ГПХ платится НДФЛ и взносы, по этой схеме можно написать что ты работал 3 месяца и в это можно поверить. Но "2 года работал по ГПХ", просто даже разбирать не будут. Супер-лояльный работодатель попросит выписку из пенсионного фонда, на сайт налоговой зайти и показать эти платежи.
Еще не все компании проверяют опыт прошлой работы, там прокатит любой вариант, но те кто проверяют, будут отсеивать все, что не могут нормально проверить. Хочешь крутить опыт — открывай резюме прям завтра, гайки в процессе кручения, есть шанс успеть.

Анон

Re: Работотред

Хочешь крутить опыт — открывай резюме прям завтра, гайки в процессе кручения, есть шанс успеть.

Лол, а если я не кручу опыт, а тупо работаю неофициально, с разнообразными стартапами, по самозанятости и так далее? Это уже не опыт?

Анон

Re: Работотред

заебали паровозы. Из-за этого "менторского" рака в it

Переведи...

Программист платит "ментору", тот ему помогает составить нормаль звучащий рассказ о работе и потом сам идет на собес, записывает вопросы и задачи, на работу он не устраивается, но эти вопросы и задачи сливает заплатившему. Тот уже идет готовый по этим вопросам и показывается себя красавчиком на собесе.
Или группа подается на кучу вакансий, одни идут впереди в одних местах, другие в других, потом обмениваются вопросами и задачами и так устраиваются. Идут друг за другом — "паровозиком", отсюда и название.
причем мы думали у нас проблема, что зарплаты у нас высокие, а алгоритмических секций и прочего нет, поэтому нам много таких мошенников валит, но пообщались с коллегами у кого алгосы, секции и прочее, у них такая же проблема и в найме тоже жопа назревает.

Анон

Re: Работотред

у них такая же проблема и в найме тоже жопа назревает.

Почему-то я сейчас сильно заржал. Все логично, довыебывались своими алгоритмами и отсевами, нормальные люди уже не доходят, остаются мошенники

Анон

Re: Работотред

Хочешь крутить опыт — открывай резюме прям завтра, гайки в процессе кручения, есть шанс успеть.

Лол, а если я не кручу опыт, а тупо работаю неофициально, с разнообразными стартапами, по самозанятости и так далее? Это уже не опыт?

Тебе крупно не повезло, ты будешь жертвой новой системы отбора. Такова жизнь, принцип "лучше не взять 5 подходящих, чем взять одного не подходящего" сейчас актуален как никогда. И будет соблюдаться, пока очередной взрывной рост не появится на рынке, а его не видно пока. Есть возможность — пробивайся в штат, пока система только меняется.

Анон

Re: Работотред

Есть возможность — пробивайся в штат, пока система только меняется.

Честно говоря, не особо охота... если смотрят не на опыт, а на бумажку, то нам не по пути, отбор идет в обе стороны

Анон

Re: Работотред

у них такая же проблема и в найме тоже жопа назревает.

Почему-то я сейчас сильно заржал. Все логично, довыебывались своими алгоритмами и отсевами, нормальные люди уже не доходят, остаются мошенники

У нас нет алгосов, зарплаты высокие и индексируются (у меня 490к до налогов, разраб), начальство лояльное, плюшки разные в наличии, и мы же в первую очередь пострадали. Ну вот теперь закрутят гайки, сейчас они закручены по самую жесть: только бывшие коллеги работающих, 3 месяца не закрываем, тогда вакансию на рынок. Гильдия безопасности придумывает как отсеивать паровозы, пара интересных идей уже есть. Для честных работников ничего хорошего в этой истории нет, только работу сменить сложнее будет.

Анон

Re: Работотред

(у меня 490к до налогов, разраб)

А, понял! Не, проблемы белого мира не так пугают...

Анон

Re: Работотред

причем мы думали у нас проблема, что зарплаты у нас высокие, а алгоритмических секций и прочего нет, поэтому нам много таких мошенников валит, но пообщались с коллегами у кого алгосы, секции и прочее, у них такая же проблема и в найме тоже жопа назревает.

Ну у нас обычно все равно сыпятся, когда начинаешь фокусироваться на практических вопросах, как обычно решал проблему , и там уже понимаешь знаком ли вообще с проблемой. Главное, интервью полностью не стандартизировать, беседа должна быть гибкой отталкиваясь от опыта кандидата.

Анон

Re: Работотред

Ты считаешь что работодатель дурак? По ГПХ платится НДФЛ и взносы, по этой схеме можно написать что ты работал 3 месяца и в это можно поверить. Но "2 года работал по ГПХ", просто даже разбирать не будут. Супер-лояльный работодатель попросит выписку из пенсионного фонда, на сайт налоговой зайти и показать эти платежи.

Документы должен скинуть сам работник.
Пробить эту инфу извне обычному бизнесу никак, доступов у третьих лиц нет. Некоторые госки могут.
Все эти выписки по взносам, справки 2ндфл - всё может получить только работник, и он уже пересылает документы.
Если сейчас подделывают этк, и выявить это по факту очень сложно, а засудить ещё сложнее, шанс стремится к нулю, то что мешает рисовать и всё это?

Про паровоз:
, самое напрашивающееся делать как в универе, делать штук 30 "билетов", тасовать их рандомно.
Конечно, это не отсеет человека, если его ментор натаскал не на конкретные вопросы, а в целом на 100 вопросов по питону/джаве/го и на практические задачки.
Но такой человек, наверное, и испыталку пройдёт.

Ну и да, я не думаю, что по вам это ударило первым, раз вы только в этом году ощутили проблему.
Паровозики летом того года вполне ездили.
Сейчас ещё большая проблема нейронки и новые методы, которые позволяют скрыть их использование. Сымитировать фокус зрачка на камере, например, плюс разные штуки с виртуалками. Тут даже паровоз не нужен.

Отредактировано (2025-07-20 20:40:31)

Анон

Re: Работотред

Программист платит "ментору"

Спасибо за понятное объяснение! Если на собеседование кандидата натаскали, ответы на задачки слили, то как он собирается справляться с рабочими задачами? Он не вылетит за некомпетентность, только если реальная работа гораздо легче и не требует тех знаний, которые нужно продемонстрировать на собеседовании.

Анон

Re: Работотред

И ещё, с рефералками. Приведенных по этой системе тоже надо проверять. Если вы за приведенных даёте норм бонус, то человек может рекомендовать левых людей, кто попросил помочь. Говорить, что Вася у нас был на аутстаффе, но работал на одном проекте и т.д. Это не редкая практика. Васе работа, порекомендовавшему бонус, если Вася таки пройдёт испыталку.

Анон

Re: Работотред

Если на собеседование кандидата натаскали, ответы на задачки слили, то как он собирается справляться с рабочими задачами? Он не вылетит за некомпетентность, только если реальная работа гораздо легче и не требует тех знаний, которые нужно продемонстрировать на собеседовании.

Хе, тут главное ИС пройти, а дальше уволить уже сложно. Работает везде, где белые, не только в айти

Анон

Re: Работотред

Программист платит "ментору"

Спасибо за понятное объяснение! Если на собеседование кандидата натаскали, ответы на задачки слили, то как он собирается справляться с рабочими задачами? Он не вылетит за некомпетентность, только если реальная работа гораздо легче и не требует тех знаний, которые нужно продемонстрировать на собеседовании.

Тут за твои деньги любой каприз.
Ты можешь купить расширенный пакет услуг, где ментор помогает тебе с задачами на испыталке.
А дальше выгнать человека очень сложно. Либо будут тянуть долго, либо дадут парашют.
У того анона, видимо, не было таких, кто пользовался услугами ментора на испыталке, либо были, и их не спалили.
Дранон

Анон

Re: Работотред

реальная работа гораздо легче и не требует тех знаний, которые нужно продемонстрировать на собеседовании.

Что, к слову, случается довольно часто.

Анон

Re: Работотред

Спасибо за понятное объяснение! Если на собеседование кандидата натаскали, ответы на задачки слили, то как он собирается справляться с рабочими задачами? Он не вылетит за некомпетентность, только если реальная работа гораздо легче и не требует тех знаний, которые нужно продемонстрировать на собеседовании.

Я другой анон, тоже в крупной айти конторе, у нас ну ооочень не любят людей увольнять, зачастую тянут до последнего. Недавно тоже в соседних отделах были новопришедшие, которых явно натаскали на собесы.

Ну чо, на испытательном так себе, при этом вроде и не совсем пиздец, просто на грейд ниже, чем дали (условно миддл, а не синьор). Оставили, на ближайшей оценке поставили ниже хорошего (т.е. уменьшенная премия, корректирующий план, все дела). Потихоньку пара человек уже поднатаскалась, кто не тянет корректирующий план, видимо, уже только увольнять.

Анон

Re: Работотред

Хе, тут главное ИС пройти

На ИС потребуется 3 месяца решать реальные задачи. Если они кандидату не по зубам, это становится видно в первую неделю-две.

Анон

Re: Работотред

Ну у нас обычно все равно сыпятся, когда начинаешь фокусироваться на практических вопросах, как обычно решал проблему , и там уже понимаешь знаком ли вообще с проблемой. Главное, интервью полностью не стандартизировать, беседа должна быть гибкой отталкиваясь от опыта кандидата.

Это наш вариант найма был. Сцук, стали очень хорошо планировать рассказы. Нам рассказывал чел, как в двух фирмах работал ПМ-ом, всей командой заслушались, на все вопросы ответил. СБ завернули — у него ни одного пробела в рабочем стаже и работал чиновников в очень далекой области. Я охренела с уровня подготовки, в одной из компаний о которых рассказывал тот сказочник, у нас коллега работал и подтвердил, что челу явно рассказали внутреннюю кухню.

Так подумать, пиздец творится, вакансий все меньше, найм морозят еще и толпы вкатывальщиков-обманщиков. Какой-то идеальный шторм.

то что мешает рисовать и всё это

п.3 ст. 327 УК РФ Готов на ровном месте судимость поднять? Ты пришлешь одну трудовую при устройстве, а на оформление принесешь другую. Твою справку 2НДФЛ используют для расчета больничных и прочего.
Уверена, закончится это все тем, что добавят API на госуслуги и будем доступ к документам давать.