Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Будем раздавать управленческие должности не по навыкам, а чисто за выслугу лет, ведь «стариканов» якобы больше некуда пристроить?)

анон, сорри, но у тебя тут свои какие-то вавки сыграли. Про выслугу лет никто не говорил. Анон сказал, что в менеджменте и на руководящих должностях не так косо смотрят на возраст.

Анон

Re: Работотред

Будем раздавать управленческие должности не по навыкам, а чисто за выслугу лет, ведь «стариканов» якобы больше некуда пристроить?)

Да, вроде никто этого и не говорил, обсуждалось как вариант дальнейшего роста, чтобы уйти из конкуренции с молодыми да ранними. И да, на позиции руководителя, зрелый возраст это плюс, это опыт, терпение, сдержанность, налаженные связи, то что вырабатывается с годами.

Анон

Re: Работотред

И что будет, если он примет неправильное техническое решение? Даже с кучей бабла?

А в том и дело - ничего. Потому что так-то он обычный наемный сотрудник. Максимум его уволят - и то там постараться надо.
Среди архитекторов долбоебов так-то полно, анонче. Историй про "наархитектурили говно" дохера с крышечкой, скажу больше - это хорошо спроектированную систему еще попробуй найти. В основном там та еще жопа же, с которой потом мучаются.
И что? А ничего. В большинстве случаев - вообще никому ничего. Ну поорут друг на друга за кулисами, а дальше как было, так и продолжается.
Но иногда случается слишком большой упс - но срок выписывают таки топ-менеджменту. А архитектору Leonardo ничего, он просто наемный сотрудник

Анон

Re: Работотред

либо ждать пока мир изменится (спойлер нет)

Спойлер — да. Молодежи будет всё меньше в западном мире, так что придется подстраиваться. Российские работодатели пока ещё не все и не до конца это осознали, поэтому у нас тренды немного запаздывают, но затронет этот процесс в итоге всех. Миллениалов вынесут с работы вперёд ногами.

И да, за предыдущие 20 лет рынок тоже изменился. Когда я выходила на рынок труда, была какая-то смертельная битва за место любой сраной секретарши за 15к. Я до сих пор помню, как вместе со мной на должность на ресепшне приходили собеседоваться модельной внешности девы с двумя высшими и тремя иностранными.

Анон

Re: Работотред

У нас на работе ищут сейчас уборщиц. Зарплата 70к, на меньше никто не откликался, пришлось поднять.
Главное - выступать единым фронтом 

Анон

Re: Работотред

Или о ком речь?

Либо руководство, либо экспертные - вот эти люди без особых полномочий (часто), но которые "все знают" (тм).
Всякие аналитики, ведущие аналитики.
В IT - архитекторы. И их аналог в других сферах стопудово есть.
Короч, либо руководство - либо экспертиза. Я мечу в экспертизу.

Разбавлю айти-срач. В моей компании есть инвест брокеры - и это люди, которые знают рынок. Здесь реально нужен опыт, потому что если брокер найдет покупателя на актив стоимостью, например, 10 млрд, то компании это принесет условно 150 миллионов (если комиссия 1,5%). Но для этого надо очень хорошо знать рынок - кто что продает, кто что хочет купить. И люди - надо заводить и поддерживать знакомства с высокопоставленными и полезными людьми

Анон

Re: Работотред

Разбавлю айти-срач

вроде никто не срался 

Анон

Re: Работотред

Так тут либо ждать пока мир изменится (спойлер нет),

Он уже изменился. Демографическая яма.  На 1 кандидата двадцати лет 2 за сорок. Если работодатель продолжит отбирать по возрасту, он сможет закрыть вакансию, только если условия лучше рыночных.

Повисит вакансия год, работодатель осознает, если не совсем дебил. А если дебил, у него будет некому работать.

Отредактировано (2025-09-06 02:48:33)

Анон

Re: Работотред

Либо руководство, либо экспертные

Это про рынок 20 лет назад. Сейчас вполне можно работать и на линейных. И рынок труда будет только стареть. Другое дело, что сейчас линейные вакансии меняются из-за развития технологий, так что может быть придется переучиваться и уходить в смежные области. Но это придется всем, независимо от возраста.

Анон

Re: Работотред

Так что уборщица конечно может задаст вопросы нанимателю , только выбор не за ней.

ну будут его работники сидеть без уборщицы пока не заебутся и не свалят.

Анон

Re: Работотред

Если мир и изменится, то не на нашем веку    Думаю, разве что минимум следующее поколение только застанет этот дивный мир, где на кандидата 45+ не смотрят как на говно. Про 50+ даже не заикаюсь.

Анон

Re: Работотред

Так что уборщица конечно может задаст вопросы нанимателю , только выбор не за ней.

Почему не за ней? Уборщица вполне может послать нахуй ваш завод и уйти в БЦ, отделение банка или IT-офис.

Анон

Re: Работотред

Спойлер — да. Молодежи будет всё меньше в западном мире, так что придется подстраиваться.

Ну да, ну да, то-то всякие Безосы говорят о максимальной замене обученным ai персонала.  Плюс мировой кризис усиливается, непонятно, когда мирное время вернётся, в кризис рынки падают, люди перестают покупать, а значит компании режут косты.

Анон

Re: Работотред

Ну да, ну да, то-то всякие Безосы говорят о максимальной замене обученным ai персонала.

В своё время автоматизация заводов большинству рабочих пошла очень даже на пользу, хотя первоначально им так не казалось. Как бы хорошо ни был обучен ИИ, без человека он мало что может. Именно это сейчас с удивлением постигают работодатели, заметно встрепенувшиеся при его появлении.

Анон

Re: Работотред

Ну да, ну да, то-то всякие Безосы говорят о максимальной замене обученным ai персонала.  Плюс мировой кризис усиливается, непонятно, когда мирное время вернётся, в кризис рынки падают, люди перестают покупать, а значит компании режут косты.

Аноны, делите эти истории про замену сотрудников ии на 10.
Смотрите, есть две компании. Обе сокращают штат. Компания А честно говорит, что делает это для оптимизации расходов. А компания Б говорит, что заменила их работу ии. Компания Б будет выглядеть привлекательнее для инвесторов, а компания А вызовет сомнение: вдруг у них вообще положение шаткое?

Отредактировано (2025-09-06 09:04:34)

Анон

Re: Работотред

Так что уборщица конечно может задаст вопросы нанимателю , только выбор не за ней.

Почему не за ней? Уборщица вполне может послать нахуй ваш завод и уйти в БЦ, отделение банка или IT-офис.

Может вообще на себя работать, квартиры убирать.

Анон

Re: Работотред

Именно это сейчас с удивлением постигают работодатели, заметно встрепенувшиеся при его появлении.

Меня наоборот удивило, как быстро обучился Курсор на наших данных, если поначалу сильно тупил, прямо как средний новичок, то теперь спустя нескольких месяцев итерирования промптов, подливки контентов, у нас ещё один полноценный специалист. Только он ещё вездесущ, к нему одновременно могут обращаться все, с бесконечной капасити, и зарплата у него по корпоративном тарифу 50 баксов. Да ему все равно нужно ревью по итогу, но и подчинённого человека ты будешь проверять. И если этот рывок вижу я на своём маленьком отрезке, то люди повыше, прикидывая скорость развития ai на своих ресурсах, уже закладывают совсем другую инфраструктуру своих работников.
Ещё у художников с соседнего отдела наблюдаю, там просто кровавая ситуация, компания пытается внедрить к ним ai, и там дикое сопротивление вплоть принципиальных увольнений лишь бы не с нейронкой работать. Потому что тут точно уже луддизм,  художник с ai делает работу за 2 часа, один он тратил 16 часов, причём нейронка на контексте обучается, ускоряется и все меньше конечного полишинга требует. Да, качество конечно ниже, но бизнесу эти арты не в музее выставлять.

Анон

Re: Работотред

Российские работодатели пока ещё не все и не до конца это осознали, поэтому у нас тренды немного запаздывают, но затронет этот процесс в итоге всех.

Еще пара лет событий из ТК и можно будет видеть, как эйчары нафуфырившись и еще раз повторив презентацию с трепетом ждут одно единственного кандидата, которого удалось уговорить прийти на собес, напиздев про золотые горы и дворцы.
До владельцев дойдет позднее. Они еще  лет пять продолжат пребывать в фантазиях по очередь за забором хотя бы из гастарбайтеров.

Отредактировано (2025-09-06 11:28:47)

Анон

Re: Работотред

Так что уборщица конечно может задаст вопросы нанимателю , только выбор не за ней.

Вообще-то за ней тоже. Уборщица тоже откликнулась на n объявлений и выбирает лучшее место, там где адекватно ответят на вопросы и предложат нормальные условия. И если что, испытательный срок не только для удобства работодателя, но и для работника, чтоб он успел посмотреть что к чему и сдриснуть без всяких отработок в 2 недели.

Отредактировано (2025-09-06 11:42:01)

Анон

Re: Работотред

Ну да, ну да, то-то всякие Безосы говорят о максимальной замене обученным ai персонала.

В своё время автоматизация заводов большинству рабочих пошла очень даже на пользу, хотя первоначально им так не казалось. Как бы хорошо ни был обучен ИИ, без человека он мало что может. Именно это сейчас с удивлением постигают работодатели, заметно встрепенувшиеся при его появлении.

Она пошла на пользу следующему поколению рабочих заводов. Отлично что в перспективе 20 лет рынок труда станет лучше, но живущим сегодня от этого не легче.

Анон

Re: Работотред

Отлично что в перспективе 20 лет рынок труда станет лучше, но живущим сегодня от этого не легче.

Анон-иксер уже вовсю наслаждается достижениями зуммеров и помирать в ближайшие 20 лет не собирается.

Анон

Re: Работотред

Повисит вакансия год, работодатель осознает, если не совсем дебил. А если дебил, у него будет некому работать.

О, это мое начальство. У нас хотят уволить всех стариков, набрать молодых и креативных до 35 лет, но зарплату платить 40к, не больше, хотя на этих должностях в других компаниях получают 60-70к и выше.
И естественно никто работать не идет за такие деньги, но у нас не отчаиваются и ищут.

Анон

Re: Работотред

У нас хотят уволить всех стариков, набрать молодых и креативных до 35 лет, но зарплату платить 40к, не больше,

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/Fn28ruxfRbA?si=FvoSyJPicwd7IJMs

А вообще. Ну хочет. Пусть хочет. Кто ты такой чтоб запрещать хотеть? Поржешь потом, когда начальство будет возмущацо, что молодежь нынче ленивая пошла.

хотя на этих должностях в других компаниях получают 60-70к и выше.

Отлично. Уволенные старики возможно устроятся лучше. Уж зп за 40 точно найдут.

И естественно никто работать не идет за такие деньги, но у нас не отчаиваются и ищут.

Какие упорные трудолюбивые ребята. Ты бы, анонче, с таким начальством тоже приглядывал бы себе запасной аэродром вне зависимости от возраста.

Анон

Re: Работотред

О, это мое начальство. У нас хотят уволить всех стариков, набрать молодых и креативных до 35 лет, но зарплату платить 40к, не больше, хотя на этих должностях в других компаниях получают 60-70к и выше.
И естественно никто работать не идет за такие деньги, но у нас не отчаиваются и ищут.

На предыдущем месте была похожая история: искали человека с опытом от 6 лет, а платить хотели так, как получает человек с опытом в пару лет. Искали год. Нашли, оказался тяжёлым алкоголиком, пришлось уволить. Прошёл год. Взяли ещё одного, напиздев, что через три месяца возможен пересмотр зп. Через три месяца он ушёл сам. Дальше уже ушла я, а потом они лишились основного заказчика.

Анон

Re: Работотред

Если мир и изменится, то не на нашем веку

Он уже на нашем веку меняется