Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

твою идею

Идеи даже патентованию не подлежат.
Соль не в идеях, а реализациях. Если тот менеджер справился с реализацией, то молодец именно он.
Это справедливо

Анон

Re: Работотред

Идеи даже патентованию не подлежат.
Соль не в идеях, а реализациях. Если тот менеджер справился с реализацией, то молодец именно он.
Это справедливо

Нет, может быть некая проектная группа под улучшение, ты в ней - тот, кто её координирует и все организовывает, но в группе есть какой-нибудь мудак, который пойдёт к более главному и напиздит, как классно он (а не ты) все порешал.

У меня такое было на предыдущей работе, я придумал кое-что масштабное, под идею собрали команду, и чувак, который имел регулярные звонки с директором, присвоил все мои результаты себе и получил повышение. Хотя он пальцем мне шевельнул, а я там пять месяцев ебался.

А когда я перешел в другую контору, я справился с похожей задачей, и тут уже все знали, что задачу сделал именно я. В том числе потому, что я сам активно вовлекал более главного, рассказывал, кто что сделал, и не позволял другим участникам проектной группы пиздеть. Раньше мне это даже в голову не приходило. То есть по сути я занимался тем, что с помощью коммуникаций обезопасил результаты своего труда.

Анон

Re: Работотред

который имел регулярные звонки с директором

Анон, а почему он? Какова его роль?
Просто у нас спрашивают с каждого персонально. Общее совещание.
Плюс результаты моего труда все-таки можно отследить: вот моя переписка с #1, #2, #3 и тд важными участниками; вот моя презентация; вот мои публичные выступления; вот мои технические выкладки по проекту (сборка, комплектующие, технология) и прочее. Если ты - ключевой участник, то им невыгодно тебя исключать из процесса. Даже если он завершился, то потом могут вскрыться косяки, а решать их некому.

Анон

Re: Работотред

Анон, а почему он? Какова его роль?

Он был менеджером по продажам, а я менеджером проекта. Мы оба отсчитывались директору, но мне не приходило в голову, что тот чувак будет прям целенаправленно обрабатывать директора, ставить ему дополнительные звонки 1-1 во славу себя. В то время как я директору по нашей же с ним договорённости писал подробные письма и созванивался на общих встречах пару раз в месяц.

Плюс результаты моего труда все-таки можно отследить: вот моя переписка с #1, #2, #3 и тд важными участниками; вот моя презентация; вот мои публичные выступления; вот мои технические выкладки по проекту (сборка, комплектующие, технология) и прочее. Если ты - ключевой участник, то им невыгодно тебя исключать из процесса. Даже если он завершился, то потом могут вскрыться косяки, а решать их некому.

Поверь, я очень аккуратно вел все переписки и держал в курсе всех стейкхолдеров, но я не предполагал, что тот чувак несмотря на все эти формальные документы будет так долго и качественно убеждать директора, что все сделал он.

Анон

Re: Работотред

будет так долго и качественно убеждать директора, что все сделал он.

Ну вот о чем я и говорю, в корпоративных джунглях свои игры на выживание и беспардонно врать и пиздеть о своей охуенности - один из важнейших скиллов.

Анон

Re: Работотред

Ну вот о чем я и говорю, в корпоративных джунглях свои игры на выживание и беспардонно врать и пиздеть о своей охуенности - один из важнейших скиллов.

Совершенно верно. Но есть примеры, когда человек настолько крутой в своей сфере (и кто-то наверху его талант приметил и начал патронировать), что он делает карьеру и без этих игрищ, потому что его держат к себе близко, и он приносит объективную пользу компании (не коллективу, но ему похуй). Такое бывает редко. Но бывает.

Анон

Re: Работотред

целенаправленно обрабатывать директора

Боюсь, что эта игра была проиграна заранее.
В идеале, финальной точкой за секунду до - запороть проект)))

Анон

Re: Работотред

У меня такое было на предыдущей работе, я придумал кое-что масштабное, под идею собрали команду, и чувак, который имел регулярные звонки с директором, присвоил все мои результаты себе и получил повышение. Хотя он пальцем мне шевельнул, а я там пять месяцев ебался.

Анон, а как ты узнал, что он присвоил? У вас была конфронтация, разборка в компании по этому поводу?

Анон

Re: Работотред

Анон, а как ты узнал, что он присвоил? У вас была конфронтация, разборка в компании по этому поводу?

Нет, просто пока я бегал финалить проект, вдруг пришло письмо, где директор поздравлял его с повышением за мой проект.

Боюсь, что эта игра была проиграна заранее.

Да. Но в текущей компании я с директором сразу стал общаться активнее, и с другими топами, поэтому больше у меня таких ситуаций не возникает (пока).

Анон

Re: Работотред

Нет, просто пока я бегал финалить проект, вдруг пришло письмо, где директор поздравлял его с повышением за мой проект.

че-то трэш какой-то. Анон, а ты не пошел разобраться в ситуации? Просто ушел? (Я без осуждения ифчо)

Анон

Re: Работотред

че-то трэш какой-то. Анон, а ты не пошел разобраться в ситуации? Просто ушел? (Я без осуждения ифчо)

Я пошёл разобраться, понял, что жёстко наебался, и после этого уволился. У меня не было желания раздувать какой-то длинный скандал, я высказал свое фи директору, директор пожурил меня, что я пытаюсь присвоить чужие результаты, на этом и разошлись.

Анон

Re: Работотред

Мне кажется, тут неудачно сошлось все. Анон, который был максимально занят работой, а не расшаркиваниями; коллега, который быстро сообразил что директор повелся; директор, который не стал вникать.

Анон

Re: Работотред

Анон, который был максимально занят работой, а не расшаркиваниями; коллега, который быстро сообразил что директор повелся; директор, который не стал вникать.

Честно, с трудом представляю такое в своей команде.

Анон

Re: Работотред

Мне кажется, тут неудачно сошлось все. Анон, который был максимально занят работой, а не расшаркиваниями; коллега, который быстро сообразил что директор повелся; директор, который не стал вникать.

Есть разные компании, есть разные типы карьер. В некоторых компаниях критически важно рассказывать всем о каждой сопле, которую ты достал из своего носа, иначе у тебя не будет достаточной visibility. А в других более важно приносить реальные результаты, работать, поддерживать товарищей, не косить, не быть мудаком, и это конвертируется в карьеру. Я сменил первую компанию на вторую, и мне стало хорошо. Но тот чувак, который присвоил мои результаты, через два года опять получил промоушен, то есть в каком-то смысле он хакнул систему и строить там карьеру, не делая почти нихуя. Это тоже навык, хотя он мне и кажется противным.

Анон

Re: Работотред

У меня тоже была такая ситуация, когда я что-то делал, другой человек из отдела что-то делал, а коллега присваивала все себе и рассказывала одному из собственников какая она молодец и как много сделала, а мы сидим нихуя не делаем (с) 
Мы этого не знали (потом все вскрылось), но мнение собственника о нас, как о бездельниках, осталось.
Отвратительная ситуация, благо второй собственник лучше осведомлен кто на ком стоял (его та коллега не смогла обработать так качественно) и на нашей стороне.
Теперь наученный таким опытом анон о малейшем своем действии и успехе ходит и заявляет и рассказывает начальнице, ещё где-нибудь ввернет в присутствии первого собственника какой успешный успех делает отдел анона. Потому что а нехуй.
Лучше я всем расскажу какой я замечательный и молодец, чем найдется ещё одна крыса, которая присвоит заслуги анона.

Анон

Re: Работотред

Теперь наученный таким опытом анон о малейшем своем действии и успехе ходит и заявляет

ну тут имхо главное не переборщить, а то быть в каждой бочке затычкой и везде лезть с "а вот я" тоже странно смотрится и не факт, что не заебешь этим всех вокруг, в т.ч. руководство

Анон

Re: Работотред

руководство

Руководство вряд ли, у него память на заслуги как у Дори, а вот коллег точно)

Анон

Re: Работотред

ну тут имхо главное не переборщить, а то быть в каждой бочке затычкой и везде лезть с "а вот я" тоже странно смотрится и не факт, что не заебешь этим всех вокруг, в т.ч. руководство

Очень зависит от компании. В западных компаниях, особенно в департаментах типа sales и маркетинг, это скорее приветствуется. Типа «выстраивание личного бренда», которая заключается в том, что ты в каждой бочке затычка.

Анон

Re: Работотред

Типа «выстраивание личного бренда»

И это очень бесявая история, потому что такие выстраиватели тупо ничем другим практически не занимаются, все реесурсы уходят на пиар себя, а тащут телегу рабочих процессов исключительно другие личности

Анон

Re: Работотред

Мда, почитав вас, анон понял, чего главначальник в свое время удивился, что мне не хватает времени на бесплатную работу. Он не знал, что я не только решаю текущие задачи (пока непосредственная начальница их саботирует), но и восстанавливаю Марианскую впадину на месте документов. И о том, что она Марианская, тоже не знал, судя по всему.

Анон

Re: Работотред

О, знакомо. У меня так начальство было не в курсе, что весной у них вся база данных легла, и что новопришедшему анону пришлось восстанавливать ее по крупицам чтобы банально работать.
И осенью очень удивились на предъявы анона.

Анон

Re: Работотред

Сегодня в условиях структурной перестройки на первое место выходит квалификация и компетентность сотрудников, подчеркивает Георгий Остапкович.

По его словам, нынешний рынок труда — не рынок работодателя, где тот диктует соискателям условия по зарплате и объему работ, а рынок соискателя, который теперь диктует свои условия.

https://www.hse.ru/expertise/news/1070287413.html
Статья очень натужно пытается быть нейтральной, но получается плохо.
В лучшем случае, мы останемся при своих

Анон

Re: Работотред

а рынок соискателя, который теперь диктует свои условия.

какой же бред.
Люди в Линке - умные люди, скилловые, с хорошим образованием - целые скопища постов строчат, как трудно сейчас искать работу. Рынок кандидата, ога.

Анон

Re: Работотред

какой же бред.

Согласен, статья опоздала на несколько лет.

Анон

Re: Работотред

я еще бы дополнил парой тейков:

- никогда не делай втихую бесплатную работу. коллеги проеблись и теперь тебе делать в три раза больше? первое что делаешь - идешь к руководителю и говоришь "задача в срок не будет выполнена, потому что Х. у меня есть предложение сделать А или Б чтобы попробовать успеть" (это может быть как урезание самой задачи если что-то тебе кажется менее важным или сдвиг сроков или что-то еще). решение пусть примет он, это его задача, но ты а) обозначаешь проблему б) покажешь что у тебя есть идеи как её решать в) не будешь стрелочником если/когда проебавшиеся покажут на тебя. более того, если проебся ты сам - делай точно так же, любой адекватный руководитель будет рад узнать о проблеме заранее а не когда она в жопу ужалит

- когда на работе тебя хвалят (а если ты хорошо работаешь это будет случаться) спрашивай что ты можешь сделать чтобы расти/больше зарабатывать. и если ответ в духе "ничего" или "бери больше кидай дальше", то у тебя в этом месте карьерного роста не будет, и это нормально. не во всех организациях всегда нужны новые старшие/ведущие/руководители — но теперь ты об этом знаешь заранее. если тебе дадут конкретных рекомендаций типа "затащи такой-то проект" у тебя появляется шанс этот рост реализовать