Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а в 12 лет Эйгона Рейнире было около 20-21, уж смогли бы её додержать

Причем у Матильды, которая прототип Рейниры, как раз примерно такая разница со вторым мужем.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

https://www.reddit.com/r/TheBlacksandTh … ropaganda/
Про зеленую пропаганду. Удивляет, что кто-то так говорит, учитывая, насколько неприятными показаны зеленые в книге. Понравился комент, что несмотря на всякие глупые или неприятные поступки, черные часто описаны достойными, умными, верными и честными. Джейс, несмотря на идею с семенами, которая принесла его стороне проблемы и даже в без этого в перспективе была очень опасна, описан достойным и умным наследником. Аддам верным, несмотря на то, что Рейнира посадила его отца в тюрьму. Это как если б Робб  вместо того, чтобы поднять знамена против Ланнистеров, пошел убивать Станниса, чтобы доказать свою преданность Джоффри.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аддам верным, несмотря на то, что Рейнира посадила его отца в тюрьму. Это как если б Робб  вместо того, чтобы поднять знамена против Ланнистеров, пошел убивать Станниса, чтобы доказать свою преданность Джоффри.

Это веларионовские гены терпилы в бедняге говорили.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это веларионовские гены терпилы в бедняге говорили.

Да уж, что не Веларион, то терпила. Лейна терпела не слишком хорошее отношение Деймона, Бейла чирлидерша Рейниры и жилетка Джейса. Один Алин там в маму похоже, какая-то гордость есть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

https://www.reddit.com/r/HOTDBlacks/com … _mourning/
Детали платья Рейнис

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

https://www.reddit.com/r/HouseOfTheDrag … targaryen/
Эймонд

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Просто было подозрительно как Деймон смеялся на похоронах жены и на следующий день женился на другой.

А ещё он привёз просто пепел, по которому поди пойми, что случилось. Ну и кмк Лейна и Деймон сначала были вынуждены жить в ссылке из-за убийства Реи, а потом не возвращались из-за обиды Деймона на ссылку. Т.е. с точки зрения Рейнис Деймон разлучил их с дочерью.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а в 12 лет Эйгона Рейнире было около 20-21, уж смогли бы её додержать

Причем у Матильды, которая прототип Рейниры, как раз примерно такая разница со вторым мужем.

Только в сериале Рейнира на 15 лет старше Эйгона, а не на 10. Как первый муж он совершенно не подходил, а вот заменить отчалившего Лейнора мог уже.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Желания Визериса так-то не имели никакого значения ровно с того самого момента, как Джейхерис отпустил Рейнис замуж за Веларионов вместе с драконом - а потом её прокатил с наследованием.

Как бы да. Любимка зелёных зрителей дед Джейх заложил бомбу, но он гений, ведь провёл великий совет (который Деймон в сериале считает фарсом), а Визерису все шишки, ведь он не провёл совет, чтобы замаскировать свою хотелку под решение лордов

Отредактировано (Вчера 22:51:39)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

https://www.reddit.com/r/HOTDGreens/com … _season_3/
Думают, что Отто все ж привезут в КГ и его казнят на глазах у Алисенты.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Визерису все шишки, ведь он не провёл совет, чтобы замаскировать свою хотелку под решение лордов

Визерис не очень умный не из-за этого, а из-за того, что не обеспечил дочь фундаментом, который ей нужен был бы в любом случае в первые годы царствования, и страдал пофигизмом вообще ко всем детям в общем-то.
Если бы ему было бы не похер, он бы выдал дочери горячего волантийца под бок вовремя, раз уж Лейнор полезен, как грелка летней ночью в Дорне, и максимум, что получили бы младшие - драконьих птенцов, а то и фигу с маслом до тех пор, пока Рейнира(желай он именно её царствования) не получила бы поддержку и контроль над младшими.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как бы да. Любимка зелёных зрителей дед Джейх заложил бомбу, но он гений, ведь провёл великий совет (который Деймон в сериале считает фарсом), а Визерису все шишки, ведь он не провёл совет, чтобы замаскировать свою хотелку под решение лордов

Совет все ж повышает шансы на то, что вторая сторона осознает, что поддержки нет и остудит пыл. Но на счет Рейнис да, выдавать ее на сторону с драконом конечно не надо было. Но это было при жизни Эймона, Джейх вероятно на тот момент не рассчитывал его пережить и делать наследником Бейлона.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он не дал им никаких хлебных мест, никаких возможностей отличиться и заиметь имя, хотя возраст уже Эйгону и Эймонду это позволял.

В смысле "не дал"? Они на привязи, что ли? Цитадель, городская стража, БГ и Стена открыты для всех. Но Эйгон просто никакой. Его ни наука, ни религия, ни море, ни военное дело не интересуют. Куда его, на рудники виноградники, что ли? Эймонд, вроде, поспособнее, но тоже сидит на жопе ровно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще в реальности младшие сыновья основывали ветви и получали через брак или через банальный захват свои домены, правящий дом, имеющий только область с палец - это вообще оксюморон.
Зачем в принципе обе близкие безхозные области корона кому-то отдала во время Завоевания? Орис, как бы он не был близок Эйгону, мог бы и закатать губу, а на Речные земли претендентов вообще не было

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но это было при жизни Эймона, Джейх вероятно на тот момент не рассчитывал его пережить и делать наследником Бейлона.

Он при жизни жены под неё прогнулся просто, а потом быстренько продвинул мужика, как всегда хотел.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но это было при жизни Эймона

При жизни Эймона дела с дочерью мог решать и сам Эймон, как минимум Рейнис получила дракона - а дочери самого Джейха получали его только на свадьбу.

Интересно, изменилась бы история, если бы Рейнис таки распинала лежебоку, а не оставила его дожидаться Джейха... Я б постремался голосовать не за всадника Балериона, а то Харренхолл один уже есть

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Визерису все шишки, ведь он не провёл совет, чтобы замаскировать свою хотелку под решение лордов

Совет лишь один из очень многих вариантов. Самый логичный не жениться второй раз и не плодить Рейнире конкурентов. Ладно, женился, наплодил запасных (на фига троих). Зачем им раздавать драконов? Зачем отдавать их воспитание в руки Алисенты, которая совершенно очевидно была против Рейниры и настраивала детей против нее и ее детей? Сам не мог воспитывать, ну отошли к каким-то лордам, и не к Хайтауэрам, а к лояльным Рейнире Арренам например. Воспитание на стороне обычная тема, Нед с Робертом так воспитывались. Подумай куда их девать когда стало очевидно, что у Рейниры все норм с детьми и она не померла первыми родами, в них как в запасных нет необходимости. Отправь в кг и мейстеры. Но он просто создаёт две фракции с почти равными силами, ненавистью и страхом друг перед другом, и неприкаянными младшими детьми.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он при жизни жены под неё прогнулся просто, а потом быстренько продвинул мужика, как всегда хотел.

Ну так не умри Эймон раньше него, Бейлон в  любом случае не смог бы стать наследником. А у Эймона стала бы Рейнис.

Отредактировано (Вчера 23:22:41)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он при жизни жены под неё прогнулся просто, а потом быстренько продвинул мужика, как всегда хотел.

Если признавать женское наследование, то Джейх как бэ охуевший узурпатор, отжавший трон у сестры и племянницы, до смерти Рейны это точно вариантом не было.
И то ему повезло, что племянница не смогла Балериона контролировать, и умерла молодой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Подумай куда их девать когда стало очевидно, что у Рейниры все норм с детьми и она не померла первыми родами

И родился мальчик, который первыми родами тоже не помрёт, а так как это Тарг - доживёт до зрелости. Всё, ветка уже создана и укреплена, Веларионы получили кость. Да, точно стоило "прибрать" Хелейну в старшую ветку, чтобы объединить, убрать потенциальную подветку и чтобы зелёные, как бы они не шипели, кроме Рейниры, которую никто сестрой не считает, должны были ещё и Хелейну и её детей убивать для своей власти.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

не обеспечил дочь фундаментом, который ей нужен был бы в любом случае в первые годы царствования

Он ей выбрал в мужья будущего лорда с драконом и боевым опытом (а по сути Веларионы это +3 дракона), провёл для неё присягу.
А с любовником начальником стражи и его отцом десницей у Рейниры вообще была весьма сильная позиция.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сам не мог воспитывать, ну отошли к каким-то лордам, и не к Хайтауэрам, а к лояльным Рейнире Арренам например. Воспитание на стороне обычная тема, Нед с Робертом так воспитывались.

Визерис словно не задумывался о лояльности...

А так да, Роберт, уже так-то целый лорд области, спокойно воспитывался у Арренов. Видимо боялись, что он всех девок предела перепортит, сплавили Джону, не предупреждая

Во времена Мейкара семья как-то нашла вся чем заниматься, напрямую дети Дейрона друг друга не резали Мейкар не в счёт, он точно не хотел , вполне были кланом.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Его ни наука, ни религия, ни море, ни военное дело не интересуют. Куда его, на рудники виноградники, что ли?

В септоны 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А у Эймона стала бы Рейнис.

Так подразумевалось при жизни Эймона и Алисанны. Джейха при жене всё устраивало. А потом сразу - хоп! - наследует Бейлон, потому что он мужик, а Рейнис идёт лесом.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он ей выбрал в мужья будущего лорда с драконом и боевым опытом (а по сути Веларионы это +3 дракона), провёл для неё присягу.
А с любовником начальником стражи и его отцом десницей у Рейниры вообще была весьма сильная позиция.

Это неплохая позиция, но имхо стоило отправлять её в турне, как делал Эйгон и Джейх, и если и отпускать на ДК, то только как опыт реального управления, когда отец ещё жив и может помочь. Ну и с Сиракс сколько там до ДК? Шесть часов максимум, скорее 4-5. Кораблем около двенадцати, ворон летит те самые 6. Даже править островом, не пропуская заседания и семейные праздники можно. Рейнира и Сиракс молоды и полны сил, им пошло бы на пользу узнать свою страну и людей.

Отредактировано (Вчера 23:33:30)