Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

(вообще иногда кажется, что да, когда начинаются вопли про ба-ба-ба-стардов

А они и есть самые настоящие бастарды с палевной внешностью. И в мире, где они живут, законнорожденность важна. Рейнира могла бы хоть чуть-чуть включить голову и подумать о том, какие проблемы ждут этих детей, и не рожать троих от Стронга, одного здорового сына вполне хватило бы, а внешность еще можно было бы объяснить наличием баратеоновской бабки.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И как ты смотришь сериал, где сплошные браки поневоле, смертные казни, дядя трахает племянницу и прочее? Всех там осуждаешь, начиная с Неда Старка, который в самом начале отрубил голову несчастному дозорному?

С присущим мне здоровым пофигизмом смотрю  Я человек взрослый, разницу между художественным произведением и реальностью еще чувствую 

Агась, зато брак дяди с родной племянницей (где дядюшка еще и значительно старше) тебе норм

Вообще поровну

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Выдал бы за Деймона, как просил Деймон - сразу бы получил блондинов-внуков.

Странная претензия к Визе, что он не отдал дочь за женоубийцу 
Визерис конечно идиот, раз назначил Рейниру наследницей и вызвал гражданку, но не в этом случае.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А они и есть самые настоящие бастарды с палевной внешностью.

И это мне тоже глубоко поровну  Рейнира была обязана передать в следующее поколение генетический материал Визериса, а кто при этом послужил донором, пусть волнует Корлиса. Генетический материал Визериса передан 

Рейнира могла бы хоть чуть-чуть включить голову и подумать о том, какие проблемы ждут этих детей

Поскольку в сериале уезжающий в Старомест и погнанный Визерисом с поста Отто задвинул рыдающей дочурке монолог про опасность, которую представляет Рейнира для детей Алисенты, до того, как Рейнира вышла замуж и родила кого бы то ни было - аргумент ваш веса для меня не имеет, приберегите его для кого-нибудь еще 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Странная претензия к Визе, что он не отдал дочь за женоубийцу

Ну судя по тому, что на Дрифтмарке Визерис тепло и по-семейному подкатывает к Деймону и зовет его обратно в КГ, а в конце первого сезона отчетливо рад его приезду вместе с Рейнирой - ничего, снес как-то Визерис женоубийство Деймона 

В конце концов, кто бы говорил, кто жену-то живую кесарить наживо согласился, а-а-а-а? Вот то-то.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну судя по тому, что на Дрифтмарке Визерис тепло и по-семейному подкатывает к Деймону и зовет его обратно в КГ, а в конце первого сезона отчетливо рад его приезду вместе с Рейнирой - ничего, снес как-то Визерис женоубийство Деймона 
В конце концов, кто бы говорил, кто жену-то живую кесарить наживо согласился, а-а-а-а? Вот то-то.

И правда два лучших жениха Вестероса 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну рассеки себе вену и потеряй поллитра крови, потом расскажешь о впечатлениях.

Она там прям поллитра потеряла? Где хоть?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В конце концов, кто бы говорил, кто жену-то живую кесарить наживо согласился, а-а-а-а?

А вторая жена Деймона самоубилась, чтоб избежать все той же участи.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А вторая жена Деймона самоубилась, чтоб избежать все той же участи.

А третью он уже душил, и что дальше неизвестно. Еще трон у нее хотел отнять, но не вышло.

Отредактировано (2025-06-24 18:33:21)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я человек взрослый, разницу между художественным произведением и реальностью еще чувствую 

Вот только когда дело кается любимой Рыни, ты ее быстро перестаешь чувствовать. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Почему я обязана оценивать это, как средневековая матрона? Я что, в средние века живу? Целевая аудитория сериала в средние века живет? (вообще иногда кажется, что да, когда начинаются вопли про ба-ба-ба-стардов   )

Потому что таковы порядки в этом мире? В принципе зритель конечно как угодно может относиться к поступкам персонажей, правда обычно бывает очень забавно, что в одном случае «мы не средневековые крестьяне», а когда надо оправдать любимого персонажа «ну там это нормально»

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я человек взрослый, разницу между художественным произведением и реальностью еще чувствую 

Вот только когда дело кается любимой Рыни, ты ее быстро перестаешь чувствовать. 

мы успели где-то обсудить вашу любимую рыню? 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Больше ржущих смайликов, чтоб все видели, как у тебя нибомбит.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот только когда дело кается любимой Рыни, ты ее быстро перестаешь чувствовать. 

Обычно так: бастарды? Мы не в средневековье. Убийство Веймонда? В этом мире бла бла бла так можно в общем. Можно ли убивать в современном мире за слова без последствий? Кажется нет, но тут они сами становятся средневековыми жителями

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще поровну

Ну да, мудачизм Деймона - поровну, и "это художественное произведение", а вот поступки Отто и Визи - уже как-то сразу не поровну и "мы не в средневековье живем". Удобненько.

Отредактировано (2025-06-24 18:53:51)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

правда обычно бывает очень забавно, что в одном случае «мы не средневековые крестьяне», а когда надо оправдать любимого персонажа «ну там это нормально»

Тут я с тобой соглашусь. Например, требование к Визерису по поводу нежной любви к сыновьям от второго брака - явно современного происхождения. О Генрихе VII, отправившем Артура в Уэльс, где тот сгорел от потницы, о Генрихе II, тяжко и ужасно конфликтовавшем с сыновьями вплоть до их мятежа, или об Изабо Баварской, отправившей пару дочерей в монастырь молиться за скорбного главой отца никто не вспоминает.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Можно ли убивать в современном мире за слова без последствий?

Вообще не прорубаешь )))

Сериал как раз прекрасно демонстрирует, как можно прекрасно и плодотворно выхватить за слова. И в наше время за них можно выхватить точно так же - даже если слова не имели последствий. Прекрасная тема.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

О Генрихе VII, отправившем Артура в Уэльс, где тот сгорел от потницы

Генрих VII пророческим даром не обладал, а смерть сына стала для него тяжелым ударом, так что историю эту самую подучи, прежде чем приплетать ее сюда.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Например, требование к Визерису по поводу нежной любви к сыновьям от второго брака - явно современного происхождения. О Генрихе VII, отправившем Артура в Уэльс, где тот сгорел от потницы, о Генрихе II, тяжко и ужасно конфликтовавшем с сыновьями вплоть до их мятежа, или об Изабо Баварской, отправившей пару дочерей в монастырь молиться за скорбного главой отца никто не вспоминает.

Кажется из этого ничего хорошего не вышло? Как и у Визериса 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

отправившей пару дочерей в монастырь

А это что, проявление нелюбви?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сериал как раз прекрасно демонстрирует, как можно прекрасно и плодотворно выхватить за слова. И в наше время за них можно выхватить точно так же - даже если слова не имели последствий. Прекрасная тема.

Ну а потом сядешь в тюрьму за убийство. Кстати тогда и бастарды хорошая иллюстрация на тему того, что если делаешь что хочешь и плюешь на последствия, они все равно могут наступить.

Отредактировано (2025-06-24 19:06:42)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

или об Изабо Баварской, отправившей пару дочерей в монастырь молиться за скорбного главой отца никто не вспоминает.

Одну дочь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

никто не вспоминает

Но все-таки Мартин обычно выводит отцовское пренебрежение как порок. Вот не читаются как окнорм взаимотношения Сэма, Теона, Тириона, сыновей Кластера со своими отцами. Мудаками выглядят эти отцы даже внутри мира - с т.з. самих сыновей, а не только современных зрителей.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И в наше время за них можно выхватить точно так же - даже если слова не имели последствий.

Во все времена можно нарваться на психа, которому норм убить за слова. Но в современном мире за убийство таки есть статья.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот не читаются как окнорм взаимотношения Сэма, Теона, Тириона, сыновей Кластера со своими отцами. Мудаками выглядят эти отцы даже внутри мира - с т.з. самих сыновей, а не только современных зрителей.

Да, а например Джейхерис сидел рядом с умирающим Бейлоном и держал его за руку и был убит горем после его смерти.