Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Интересно, как они выведут на Божье Око. Судя по сливам, Деймон в Тамблтоне, почему он решит отправиться за Эймондом?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аноны, как думаете, пророчество гадалки о том, что все порадуются смерти Эгга, о чем говорит? Что он под конец сойдет с ума и превратится в Эйриона и решит отправить в огонь родственников ради возрождения драконов?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

видимо да

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А кто-нибудь может объяснить, почему во время речи Дунка показывали реакцию рыжей проститутки? Почему её показывали чаще, чем к примеру дочку Эшфорда? Она связана с кем-то из присутствующих?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне кажется, это просто чтоб показать реакцию кого-то из простого, не знатного народа. А она условно знакомое уже зрителю лицо

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аноны, как думаете, пророчество гадалки о том, что все порадуются смерти Эгга, о чем говорит?

По прежнему коуплю, что пророчество говорит о том, что его окружение его и прикончит и подставит посмертно 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне кажется, это просто чтоб показать реакцию кого-то из простого, не знатного народа. А она условно знакомое уже зрителю лицо

Вообще, зря убрали книжную сцену, где простой народ поддерживает Дункана, старухи благословляют, а девушки целуют. Тогда, может, чисто по контрасту сцена с пускающим ветры Бракеном не так кринжово смотрелась бы, наоборот, подчеркивала бы мораль а-ля советские киносказки. А то получилось ни то ни се, народ то безмолвствует, то рукоплещет команде обвинителей (!). Могли бы хоть показать, что шлюхи за Дункана всем борделем болеют.

По прежнему коуплю, что пророчество говорит о том, что его окружение его и прикончит и подставит посмертно

Ну а как же члены семьи, дети-внуки? Они тоже будут вовлечены в заговор (в пророчестве ведь говорится, что *все* будут радоваться)? Да и все-таки Летний замок считается трагедией, а не преступлением Эйгона, репутации безумного короля-пиромана он не получил.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аноны, как думаете, пророчество гадалки о том, что все порадуются смерти Эгга, о чем говорит? Что он под конец сойдет с ума и превратится в Эйриона и решит отправить в огонь родственников ради возрождения драконов?

Это. Возможно всё было не настолько хреново, и сжигать никого не хотели, а просто эксперимент из-под контроля вышел, но тем не менее. Я сильно сомневаюсь в существовании каких-то таинственных врагов, всё сам, всё сам.
Это очень в духе Мартина - хотеть всем как лучше, а сделать как всегда, и презирать Эйриона, чтобы переплюнуть его в итоге.
Из-за этой строчки про радость не могу развидеть картину как из-под руин вылезают Эйрис с Рейлой и облегчённо вздыхают - наконец-то дед отъехал, как он задолбал со своими драконами, хорошо что мы с тобой адекватные! 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну а как же члены семьи, дети-внуки? Они тоже будут вовлечены в заговор (в пророчестве ведь говорится, что *все* будут радоваться)?

Часть умрет, часть поверит в навет 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Актер просто отлично играет, да и внешне соответствует хваленой красоте Таргариенов.

Только вот по книжке она была изрядно пробухана, так что при первой встрече Дунк в нем Тарга не признал. 

Так в сериале тоже не признал :/
Так что внешность его вполне канону соответствует: волосы русые, на принца не слишком похож, ну смазлив на лицо — ну дык это если папаша пенделей надаёт и чел помоется хотя бы 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Из-за этой строчки про радость не могу развидеть картину как из-под руин вылезают Эйрис с Рейлой и облегчённо вздыхают - наконец-то дед отъехал, как он задолбал со своими драконами, хорошо что мы с тобой адекватные! 

И тогда понятно откуда идеи Эйриса, если его когда-то дед пытался сжечь его вместе с сыном (иначе зачем он вообще притащил туда рожающую Рейлу, если не для ритуала).  Возможно, Эгг не считал, что они все умрут, а что выйдут из огня с драконами.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А разве рожающая Рейлла там была?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А разве рожающая Рейлла там была?

Была, конечно. Собственно, семейный сбор в Летнем замке и случился (официально) для того, чтобы отметить рождение первенца Эйриса и Рейлы. Неизвестно только, когда именно она родила, до начала ритуала/пожара или, если верить оф. артам, уже после.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А разве рожающая Рейлла там была?

Была, конечно. Собственно, семейный сбор в Летнем замке и случился (официально) для того, чтобы отметить рождение первенца Эйриса и Рейлы. Неизвестно только, когда именно она родила, до начала ритуала/пожара или, если верить оф. артам, уже после.

Да, я сейчас посмотрела, удивилась, почему-то думала, что её там не было

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аноны, как думаете, пророчество гадалки о том, что все порадуются смерти Эгга, о чем говорит? Что он под конец сойдет с ума и превратится в Эйриона и решит отправить в огонь родственников ради возрождения драконов?

Это. Возможно всё было не настолько хреново, и сжигать никого не хотели, а просто эксперимент из-под контроля вышел, но тем не менее. Я сильно сомневаюсь в существовании каких-то таинственных врагов, всё сам, всё сам.
Это очень в духе Мартина - хотеть всем как лучше, а сделать как всегда, и презирать Эйриона, чтобы переплюнуть его в итоге.
Из-за этой строчки про радость не могу развидеть картину как из-под руин вылезают Эйрис с Рейлой и облегчённо вздыхают - наконец-то дед отъехал, как он задолбал со своими драконами, хорошо что мы с тобой адекватные! 

Да, любимая мартиновская тема - что бескорыстные идеалисты могут наломать куда худших дров, чем отморозки.
И Эгг, конечно, не считал, что они все сгорят. Ради людей старался.
Тут одна хотела принести свободу всему человечеству, а кончила тем, что сожгла своим летающим огнеметом весь город.

Отредактировано (Вчера 10:02:11)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Или Эгг хотел сжечь себя и Дункана (пророчество про отца и сына, которые уйдут королями), чтобы родился ОП - Рейгар и пробудились драконы из камня. Кстати ведь скорее всего он и поженил Эйриса с Рейлой, он к тому времени похоже угорел на пророчествах, а ОП должен был родиться из их рода.

Отредактировано (Вчера 10:06:03)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да, любимая мартиновская тема - что бескорыстные идеалисты могут наломать куда худших дров, чем отморозки.

Люди получше Станниса делали вещи похуже. Это сказал мейстер Эймон, насколько я помню. Уж не о брате ли. И кстати куда делся Мейгор сын Эйриона? Странно, что о нем больше никакой информации.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Во, мне кажется он действительно имел в виду Эгга

Чтобы пробудить дракона, нужны два короля. Сначала отец, потом сын – таким образом оба умрут королями. Об этом проговорился один из людей королевы, когда мейстер Эйемон промывал его раны. Джон это списал на бред, но мейстер не согласился. «Королевская кровь имеет большую силу, – сказал он, – и люди получше Станниса делали вещи похуже».

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И кстати куда делся Мейгор сын Эйриона? Странно, что о нем больше никакой информации.

Да ладно, анон)
У нас есть куча персонажей +/- той же эпохи, о которых мы знаем примерно столько же, а то и меньше)
За кого вышли дочери Мейкара, если мы знаем, что у них были дети? Что стало с Мейгором Эйрионовичем? Куда делась исчезнувшая со страниц всех книг Шира Морская Звезда?
Это же типичный Мартин: ввёл персонажа и даже слить его забыл)

Отредактировано (Вчера 10:21:03)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

За кого вышли дочери Мейкара, если мы знаем, что у них были дети? Что стало с Мейгором Эйрионовичем? Куда делась исчезнувшая со страниц всех книг Шира Морская Звезда?
Это же типичный Мартин: ввёл персонажа и даже слить его забыл)

Мейгор был претендентом на трон, так-то важно куда он исчез. Эгг был непопулярен и столкнулся с кучей восстаний, если б у него еще живой конкурент-претендент на трон имелся, это могло бы ограничиться не просто восстаниями лордов, а вторым танцем. Вот женился бы Мейгор вместо Дункана на кинутой Баратеонше, а там еще недовольные кинутые Талли и Тиррелы добавились. Аррены могли б в горах своих отсидеться, север особо не лезет, когда его дело не касается.

Отредактировано (Вчера 10:38:40)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

За кого вышли дочери Мейкара, если мы знаем, что у них были дети? Что стало с Мейгором Эйрионовичем? Куда делась исчезнувшая со страниц всех книг Шира Морская Звезда?
Это же типичный Мартин: ввёл персонажа и даже слить его забыл)

Мейгор был претендентом на трон, так-то важно куда он исчез. Эгг был непопулярен и столкнулся с кучей восстаний, если б у него еще живой конкурент-претендент на трон имелся, это могло бы ограничиться не просто восстаниями лордов, а вторым танцем.

Анон, я так-то тоже не в восторге от того, что о династийно значимых персонажах известно 1,5 строчки текста, и я не спорю, что передача короны младшему из сыновей короля в обход внука от одного из старших сыновей потенциально весьма опасный для стабильности державы момент. Остальных персонажей я упомянул в общем ряду, чтобы показать, что Мейгор Эйрионович не один такой без вести пропавший со страниц канона в этот период.
Это вообще весьма характерная проблема для нашего канона — промежуток между началом правления Эйриса I и началом правления Эйриса II вообще описан очень широкими мазками, хотя интересных событий и персонажей там было явно немало.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ну смазлив на лицо — ну дык это если папаша пенделей надаёт и чел помоется хотя бы 

Ни слова про смазливость нету. 

A young lordling in a fine damask mantle was passed out at one table, snoring softly into a pool of spilled wine. Otherwise there was no one.

Across the room, the lordling raised his head from the wine puddle. His face had a sallow, unhealthy cast to it beneath a rat’s nest of sandy brown hair, and blond stubble crusted his chin. He rubbed his mouth, blinked at Dunk, and said, “I dreamed of you.” His hand trembled as he pointed a finger. “You stay away from me, do you hear? You stay well away.”
Dunk stared at him uncertainly. “My lord?”

▼Скрытый текст⬍

The innkeep leaned close. “Never you mind that one, ser. All he does is drink and talk about his dreams. I’ll see about that food.” She bustled off.
“Food?” The lordling made the word an obscenity. He staggered to his feet, one hand on the table to keep himself from falling. “I’m going to be sick,” he announced. The front of his tunic was crusty red with old wine stains. “I wanted a whore, but there’s none to be found here. All gone to Ashford Meadow. Gods be good, I need some wine.” He lurched unsteadily from the common room, and Dunk heard him climbing steps, singing under his breath.
A sad creature, thought Dunk. But why did he think he knew me? He pondered that a moment over his ale.

Отредактировано (Вчера 10:48:14)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ни слова про смазливость нету.

Я о сериальном Дейроне, анон

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон, я так-то тоже не в восторге от того, что о династийно значимых персонажах известно 1,5 строчки текста, и я не спорю, что передача короны младшему из сыновей короля в обход внука от одного из старших сыновей потенциально весьма опасный для стабильности державы момент. Остальных персонажей я упомянул в общем ряду, чтобы показать, что Мейгор Эйрионович не один такой без вести пропавший со страниц канона в этот период.
Это вообще весьма характерная проблема для нашего канона — промежуток между началом правления Эйриса I и началом правления Эйриса II вообще описан очень широкими мазками, хотя интересных событий и персонажей там было явно немало.

Я к тому, что дочери Мейкара все-таки не настолько важны, как претендент на трон, особенно учитывая, что правление Эгга было нестабильным. Если б он был жив, недовольные пошли б к нему. Так что возможно от него действительно избавились, возможно не сам Эгг, а окружение. А сам Эгг закрыл на это глаза
Возможно у дочерей кстати не было детей и замуж они не вышли. Фразу Эймона можно понять так, что это идеальное развитие событий, которое он хотел бы, но на самом деле этого не было.

Отредактировано (Вчера 10:55:53)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я о сериальном Дейроне, анон

О том и речь, что Эйрион, что Дейрон в сериале — мимо книг. Более-менее только Дунк с Эгом.