Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не факт, что нынешние Тарги даже верят в эти пророческие сны — ни Мейкар, ни Бейлор мистически настроенными не выглядят.

Так оно же не в первый раз сбывается, можно было и убедиться.
Всё-таки есть разница между ленивым мажором и человеком с даром, да и сын не единственный, лепи из Эйриона воина сколько хочешь. Ещё эта фраза Дунка что Мейкар детей избаловал - а Дейрону сильно помогло бы спать в канаве и солонина? Он полюбит драться или ему сны из башки выбьют? Ну-ну.
С другой стороны, может после Эшфорда там что-то и поменялось, хз. По крайней мере, статус наследника всегда был за Дейроном, и Эгг с Эймоном его любили. Интересно, каким мог бы получиться король-сновидец. Сериальный Визерис?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне реально интересно, как Мартин собирался объяснять чехарду с наследниками престола перед Эггом, в том числе случай Эйлоры, которая продолжала оставаться таковой даже после того, как случайно убила мужа и поехала крышей. То есть в каких-то случаях ни пол, ни состояние рассудка, ни дурная наследственность (отец был слабоумным) не роляют, а в каких-то — наследников начинают перебирать с брезгливым видом и в каждом находят недостатки. (Если, конечно, Мартин вообще придумал объяснение, а то здесь заморочки даже похлеще, чем с Рейнирой-наследницей).

Может уже к тому времени кто-то напророчил, что из рода Эгга должен прийти обещанный принц? Поэтому Бринден Риверс был за него и сам Эгг на этом основании решил претендовать на трон в обход племянника? Случай Дункана тоже выглядит как попытка выведения обещанного принца если честно. Не самим Эггом, конечно, но в целом. Принц Таргариен и девушка из первых людей, связанная со старыми богами. Встретились в Речных землях, была связана с детьми леса и островом ликов скорее всего. Но у них детей не было, и пророчество пошло к следующим. Рейгар с Лианой похожая история, и тоже встретились в Речных землях, Харренхолл и остров ликов (был арт к календарю, где они скорее всего на Острове ликов). А первая такая пара Алис и Эймонд, но там наверно ребенок не выжил и попытка провалилась.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так оно же не в первый раз сбывается, можно было и убедиться.

Так если б что хорошее сбывалось, а то кошмары одни. Горевестник — ну такое для славы семьи. К тому же до возрождения драконов еще плыть и плыть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дунк: проводит время с Лионелем и даже называет его просто по имени
Также Дунк: я не знаю никого из рыцарей
Постеснялся или думал, что трезвый Лионель его не узнает?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну то есть эпичный прорыв Эга к трезвому Смеющемуся Вихрю тоже всрали тем, что свели его с Дунком с первой серии. Ну нах, я лучше повести перечитаю. В оригинале.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дунк: проводит время с Лионелем и даже называет его просто по имени
Также Дунк: я не знаю никого из рыцарей
Постеснялся или думал, что трезвый Лионель его не узнает?

вряд ли он думал, что Лионель станет его поддерживать в поединке из-за пьяного знакомства. Типа если ты с кем-то пил и веселился еще не значит, что этот человек станет помогать в каком-то серьезном деле.

Отредактировано (Вчера 16:54:25)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я уж не говорю о том, что книжный Лионель был пиздюком 15-16 лет, а не этим матерым волчарой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

книжный Лионель был пиздюком 15-16 лет

Разве?.. Не помню такого.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Родился в 194 г. от З.Э. или раньше, турнир на Эшфордском лугу — 209 год.

Отредактировано (Вчера 17:05:52)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Разве?.. Не помню такого.

Не было ничего подобного, люди просто ванговали его возраст на основе того, что дети его и Эгга должны быть примерно ровесниками.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Родился в 194 г. от З.Э. или раньше, турнир на Эшфородском лугу — 209 год.

Так раньше, не означает того, что ему было именно 15-16. С тем же успехом ему могло быть и 17, и 18, и 19, и 20... Это мог быть не первый его турнир в принципе.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Лионелю было разрешено участвовать в турнире в 209 году, что означает, что ему на тот момент было не менее 15 лет. Таким образом, последний возможный год его рождения — 194.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

дети его и Эгга должны быть примерно ровесниками.

Это, кстати, тоже не обязательно. Неравные браки этому канону известны.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Лионелю было разрешено участвовать в турнире в 209 году, что означает, что ему на тот момент было не менее 15 лет. Таким образом, последний возможный год его рождения — 194.

Я прочёл это, анон. "Не менее 15 лет" не означает, что ему было именно столько. Разрешение на участие в турнире он мог получить и раньше. Он мог быть или ровесником Дунка или старше на несколько лет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну нах, я лучше повести перечитаю. В оригинале.

Я сейчас читаю в оригинале и как ни странно, в сериале многие вещи даже улучшили. Но обидно за вырезанную поддержку Дунка народом и "What am I to them?" "A knight who remembered his vows".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так если б что хорошее сбывалось, а то кошмары одни. Горевестник — ну такое для славы семьи.

Так то воля божья, человеку неподвластная, а с парня какой спрос? Раз послали ему дар, значит надо, другой логики всё равно нет.
Жаль что Дейрон по характеру не борзый, я бы посмотрела как он задвигает Мейкару что-то типа - папа, я Избранный, на кой мне твой меч, когда Старица долбанула озарила меня фонарём своей мудрости? Я тебе нагадаю что ты станешь королем, только отстань.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кстати ведь скорее всего он и поженил Эйриса с Рейлой, он к тому времени похоже угорел на пророчествах, а ОП должен был родиться из их рода.

Поженил их папаша Джехейрис, потому-что ему напророчили что в потомстве Эйриса и Рейлы родится обещанный принц.
Это самосбывающееся пророчество, чтоб обещанная принцесса родилась и возродила драконов, вначале династия должна все потерять.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и Эгг с Эймоном его любили.

Именно поэтому они бы и не дали ему стать королем    Видно же, что даже без алкоголизма и пророчеств, ему даром не нужны никакая запара, ответственность, слава и тд.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Поженил их папаша Джехейрис, потому-что ему напророчили что в потомстве Эйриса и Рейлы родится обещанный принц.
Это самосбывающееся пророчество, чтоб обещанная принцесса родилась и возродила драконов, вначале династия должна все потерять.

Ну а как бы он их поженил без одобрения короля. Эйрис с Рейлой очень этого не хотели, это не тот случай, что они сбежали и поженились. Наверняка и короля могли просить не женить их.

Отредактировано (Вчера 20:10:53)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кстати ведь скорее всего он и поженил Эйриса с Рейлой, он к тому времени похоже угорел на пророчествах, а ОП должен был родиться из их рода.

Поженил их папаша Джехейрис, потому-что ему напророчили что в потомстве Эйриса и Рейлы родится обещанный принц.
Это самосбывающееся пророчество, чтоб обещанная принцесса родилась и возродила драконов, вначале династия должна все потерять.

Согласно ИП в сериаловёрсе Джехейриса не существует... Как вы к этому относитесь?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Согласно ИП в сериаловёрсе Джехейриса не существует... Как вы к этому относитесь?

Мало-ли что там сценаристы ИП надумали? Для меня 100% канон только Мартин. Я и конец ИП не признаю.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Согласно ИП в сериаловёрсе Джехейриса не существует...

Нихуя себе новости, а как это так вышло? Я ИП дропнул где-то на четвёртом сезоне вроде

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Нихуя себе новости, а как это так вышло? Я ИП дропнул где-то на четвёртом сезоне вроде

Его не было уже в первом сезоне, когда мейстер Эймон перечислял Джону родственников, ДиДы линию Таргов сократили, чтобы сильно не путать зрителя, но это можно отретконить.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но это можно отретконить

Можно списать это на начало деменции, случайно оговорился типа...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну а как бы он их поженил без одобрения короля. Эйрис с Рейлой очень этого не хотели, это не тот случай, что они сбежали и поженились. Наверняка и короля могли просить не женить их.

Я вот думаю, это ж насколько Эгг должен был поехать крышей на почве возвращения драконов, чтобы одобрять то, что у него и так восторга не вызывало (таргоцест), а в случае Эйриса и Рейллы вообще явилось насильной случкой двух едва созревших подростков ради исполнения пророчества. С другой стороны, мы же не знаем, какими на тот момент были отношения внутри семьи, может, там все на соплях держалось, и сыновья как клали болт на решения отца, так и продолжали класть, и только с виду все было согласием и примирением припудрено.