Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов", "Дом Дракона" и "Рыцарь Семи Королевств".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У Дейрона какой-то пунктик на счет морковок

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

собрался катиться в пиздец, я наконец-то начал

Это если что в первом сезоне началось, просто не так в глаза бросалось)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

если Алисенте так дорога Рейнира, то нечего было все это затевать. В персонаже Алисенты смысла ноль.

Ну если воспринимать как двуличную даму которая идет за своей выгодой но никогда этого не признает и до последнего будет притворяться жертвой то все хорошо встанет. Алисенте хочется убить Рейниру потому что она ей завидует но еще хочется как бы завладеть Рейнирой из похожих побуждений чтоб та заняла роль подружки, кем Алисента для нее была в детстве

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так что тут и книга нелогичная на самом деле.

Что нелогичного в том что зеленые хотят быстрый переворот а не кровавую войну?
Если что там все боялись войны с драконами и все действия зеленых были направлены на то чтобы максимально быстро перехватить власть.

Отредактировано (2026-03-17 11:00:56)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если что там все боялись войны с драконами

Рейнис не боялась, а наоборот предлагала использовать преимущество черных в драконах. Жалко, что в сериале ее сделали такой унылой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Рейнис не боялась, а наоборот предлагала использовать преимущество черных в драконах.

В основном тоже надежда вроде была на условный блицкриг а не полноценную войну.
В целом хотеть обойтись малой кровью кмк логично
У плана с убийцами высокий риск фейла, а при успехе дальнейший спор за наследство будет уже с Джейсом а это не такая выгодная позиция как спор с женщиной, какой бы картошкой нос там ни был.

Плюс убийцы закрывают шанс переманить на свою сторону кого-то еще.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У Эйриона такие порезы на щеке
https://x.com/whimsy_pea/status/2033594944816869675

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кто отрезал ухо Дейрону

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Что нелогичного в том что зеленые хотят быстрый переворот а не кровавую войну?
Если что там все боялись войны с драконами и все действия зеленых были направлены на то чтобы максимально быстро перехватить власть.

В имеешь в виду, они захватят столицу, а Рейнира просто пожмет плечами и скажет ну ладно? Это надо не знать Рейниру и Деймона, чтоб так подумать. К тому же она тоже не доверяла зеленым.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У плана с убийцами высокий риск фейла, а при успехе дальнейший спор за наследство будет уже с Джейсом а это не такая выгодная позиция как спор с женщиной, какой бы картошкой нос там ни был.

Как раз наоборот. Рейнира была названа наследницей, именно ей приносили клятвы и в ее происхождении никто не сомневался. Если она умрет не короновавшись, то Джейс просто внук предыдущего короля, чьи права определенно хуже чем сына, никто ему лично клятв не давал, и он бастард, что в принципе вообще не дает ему прав на трон. То есть любой лорд, который поддержал Рейниру из-за данной клятвы легко может сказать, что этому я кляты не давал и вообще бастард прав на трон не имеет. Кроме того есть фактор Деймона, который может захотеть короновать своего сына с собой в качестве регента и сама по себе фракция распадется на подфракции.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На Роттен Томатос Рыцарь обогнал ДД в рейтинге пользователей    (78 против 77)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На Роттен Томатос Рыцарь обогнал ДД в рейтинге пользователей

Это до 3 сезона, скорее всего рейтинг ДД вырастет, когда начнут показывать экшен каждую серию

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

aemond says he has a dragon but aerion says he has a father who loves him and now they’re both crying

https://x.com/sweetrevxnge/status/2033729624375758871

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Простите, что вношу такое, но мне попался серьезный лорный обзор порнушки по ИП, и, по моему, это угарно 

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=QS6E0hu52Rk

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Простите, что вношу такое

Ого там Альт шифт раньше упарывался, а сейчас серьезный канал, ему HBO вроде скрининги присылает

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если она умрет не короновавшись, то Джейс просто внук предыдущего короля, чьи права определенно хуже чем сына, никто ему лично клятв не давал, и он бастард, что в принципе вообще не дает ему прав на трон.

Там был такой момент, что Визерис Джейса на коленях на троне держал. И тоже было «ляля» на тему «смотрите на своего будущего короля». Книжный Визерис дочку с семьей на трон усаживал с целеустремленностью бульдозера.
Да чего уж, если б у Таргов был традиционный сказочный трехместный трон на короля, королеву и принца/принцессу, у книжного Визериса там бы сидел он, Рейнира и Джейс. А Алисенте может табуретку рядом поставили, если б вежливо попросила 
Но да, Джейсу не присягали.

Кроме того есть фактор Деймона, который может захотеть короновать своего сына с собой в качестве регента и сама по себе фракция распадется на подфракции.

На этот случай Джейса заранее обручили с Бейлой. 
Вообще по-моему овдовевший Деймон это адская дикая карта для обеих фракций.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это до 3 сезона, скорее всего рейтинг ДД вырастет, когда начнут показывать экшен каждую серию

Ну, я просто порадовалась, что у Рыцаря пользовательский рейтинг так вырос, а то в начале показа тут любили тыкать, что там рейтинг всего 60%, значит обычным зрителям не зашло 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А на имдб рейтинг немного упал, было 8.9 (раньше даже 9.0), теперь 8.8. Фанаты ББ постарались наверно

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На этот случай Джейса заранее обручили с Бейлой. 
Вообще по-моему овдовевший Деймон это адская дикая карта для обеих фракций.

Так Деймон отец, может разорвать помолвку Бейлы, в конечном итоге ведь он этим распоряжается. Просто Джейс явно будет самостоятельной политической фигурой, и как война закончится, то он скорее всего оставит Деймона на обочине. Ну сядет на трон возможно когда-нибудь внук Деймона (а может и не сядет, никаких внуков даже в проекте еще нет), но Деймон вряд ли это уже увидит. Так какой ему интерес. А так он может сына посадить и от его имени править. Не факт, что у него выйдет, но я думаю он достаточно рискованный, чтоб попробовать. Тем более у него четверо разнополых детей для помолвок. Бейлу вон может со своим Эйгоном помолвить, чтоб Веларионов не терять, в книге у них небольшая разница в возрасте

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну сядет на трон возможно когда-нибудь внук Деймона (а может и не сядет, никаких внуков даже в проекте еще нет), но Деймон вряд ли это уже увидит. Так какой ему интерес.

А дочь, которая сядет на трон? У меня сложилось ощущение, что сам по себе трон не нужен был Деймону прям любой ценой: Визериса он не убивал ради трона даже когда отношения в ноль упали (а до этого сражался именно за брата), положение мужа королевы ему тоже было вполне ок. Доча явно была привязана к жениху, а судя по копированию поведения бати, к нему тоже. Ну и зачем портить отношения с дочкой, разрывая брак, которого она хочет и по личным причинам и чтобы на табуретку сесть, а заодно фракцию разваливать

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На этот случай Джейса заранее обручили с Бейлой.

При этом Джейс, что примечательно, жениться не рвался, даже когда Бейла была готова выйти за него замуж вот прям щас. Хотя, казалось бы, следовало не откладывать свадьбу до "одержим победу, к тебе я приеду", а как можно быстрее обеспечить себя и женой, и собственным наследником. То ли слухи про Сару Сноу таки не слухи, то ли Джейс с Бейлой искренне были не заинтересованы друг в друге (как быстро после его смерти она начала целоваться с конюшатами?)

А дочь, которая сядет на трон?

Королева-консорт — это не так интересно и престижно, как сын — король. Особенно учитывая процент женской смертности в книгах Мартина. Бейла могла умереть первыми же родами вместе с ребенком, у нее могли рождаться только дочери, и т.д., и т.п.

Визериса он не убивал ради трона даже когда отношения в ноль упали (а до этого сражался именно за брата)

Ну, даже Мейгор не узурпировал откровенно слабого брата-короля, а вот с тем, чтобы убить некоронованного племянника, у него проблем не возникло. И пример Мейгора мне кажется достаточно примечательным в смысле того, что даже у официально отбитых на всю голову кандидатов могут быть свои стандарты. Может, там пунктик именно на неприкосновенности *королевской* крови, что законного монарха трогать низзя, а вот с наследником разобраться можно и нужно. К тому же живой Джейс (и прочие стронжата) Деймону были нужны как минимум до конца разборок с зелеными, он не стал бы ослаблять свою фракцию до исчезновения внешней угрозы. А исчезнет та угроза — и законные сыновья Деймона окажутся на положении ненужных младших сыновей без малейших перспектив, кроме разве что Цитадели. (См. "слишком много драконов так же плохо, как слишком мало драконов"). Если на того же Мейкара посмотреть, это звучит буквально как приговор для человека с каким-никаким честолюбием.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Деймон вряд ли это уже увидит.

Мне что-то кажется, не будь Танца Деймон не смотря на традиционные тарговские проблемы с сердцем проскрипел бы до возраста Джахейриса и может дальше, если б ему не помогли. И шило в заднице с возрастом не затупилось бы.
«А кто у вас такой весёлый дедушка?» «Дед короля  »

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

даже Мейгор не узурпировал откровенно слабого брата-короля, а вот с тем, чтобы убить некоронованного племянника, у него проблем не возникло.

Ну, это уже были два немножко разных Мейгора. Полуторного он вроде уже зомбанувшись убил и под влиянием своей ведьмы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да чего уж, если б у Таргов был традиционный сказочный трехместный трон на короля, королеву и принца/принцессу, у книжного Визериса там бы сидел он, Рейнира и Джейс. А Алисенте может табуретку рядом поставили, если б вежливо попросила

Книжный Визерис как раз Алисенту любил, это в сериале Эйма свет в окошке.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А дочь, которая сядет на трон? У меня сложилось ощущение, что сам по себе трон не нужен был Деймону прям любой ценой: Визериса он не убивал ради трона даже когда отношения в ноль упали (а до этого сражался именно за брата), положение мужа королевы ему тоже было вполне ок. Доча явно была привязана к жениху, а судя по копированию поведения бати, к нему тоже. Ну и зачем портить отношения с дочкой, разрывая брак, которого она хочет и по личным причинам и чтобы на табуретку сесть, а заодно фракцию разваливать

В книге есть фраза, что он думал о престолонаследии и по сути вся его деятельность направлена на приближение к трону. И что б он делал после убийства Визериса? Убить бы он его мог, но ни за что бы трон не удержал. У него ноль поддержки, в замок дракона не притащить, Деймона арестуют и казнят, вот и все. Или он должен где-то прятаться, но тогда и трона нет, смысла затевать нет никакого.
С Рейнирой он был бы рядом с троном, Рейнира полагалась на него и его советы, она была привязана к нему. Джейс же себе на уме. Бейла не была бы правящей королевой, только консортом и не похоже, что Джейс ее очень сильно любил и она могла бы им управлять. А реальной власти у консорта нет, только та, которую ей даст король. И какой смысл Деймону за это сражаться.