Холиварофорум

Анон

Америка

Тред для обсуждения США в любом ключе, кроме пора_валить (для этого есть отдельный тред).

Локальное правило треда:

Нам поступало очень много жалоб на этого анона, в связи с чем мы провели голосование, чтобы понять, насколько эти жалобы реально отражают суть происходящего и посмотреть на соотношение сторон. Результат можете наблюдать в шапке треда Актуальное американской политики (АТК) и, в принципе, по нему нам стало понятно, что с этим надо что-то делать. Мы максимально стараемся никого с форума не выгонять и не урезать в правах, но иногда действительно получается, что один анон мешает общаться целому треду, что очень близко подходит к такому определению, как "дерейлинг". Так что путем мозгового штурма и голосования внутри админского состава мы решили ввести отдельное мини-правило: в треде актуальной американской политики и в общем треде Америки анону-трейдеру надлежит закатывать свои сообщения длиной более 2-3 предложений под внятно подписанный кат (от кого они (это обязательно) и кратко, что там (это по желанию)). Отвечать ему (поддерживать, уточнять или спорить) тоже очень желательно под подписанным катом.
Правило вводится после дня официального опубликования (т.е. с 27 июля 2025г.) и обратной силы не имеет.

Анон

Re: Америка

Гангрейп

А это что за зверь?)

На грейпфрут смахивает. Какой-нибудь гибридный цитрус?

Анон

Re: Америка

Гангрейп

А это что за зверь?)

На грейпфрут смахивает. Какой-нибудь гибридный цитрус?

https://translate.google.ru/#en/ru/gang%20rape

Отредактировано (2016-11-13 20:14:29)

Анон

Re: Америка

Дело не в вымышленных персонажах. А в том, кто и как их использует. Если человек говорит на словах типа правильные и политкорректные вещи, а у самого фантазии только об убийствах-изнасилованиях и прочем - это и есть двойной стандарт. Потому что в первом случае он явно лицемерит - хочет быть модным, в тренде, прогрессивным и т.п. Но его истинная натура совсем другая. Иначе ему бы просто не нужна была такая вот сублимация

А если человек любит смотреть документалки про вулканы, а сам не спешит туда прыгать, то он вообще всем лицемерам лицемер! 

Анон

Re: Америка

Но порно-дрочилки не имеют никого глубокого смысла! Вообще не имеют, это ж просто дрочилки, мало ли кого что возбуждает.

Анон

Re: Америка

И так по ВСЕМ вопросам.

Анон

Re: Америка

Вообще-то нет. К вымышленным персонажам никакие стандарты неприменимы, так что двойных стандартов тут нет.

Дело не в вымышленных персонажах. А в том, кто и как их использует. Если человек говорит на словах типа правильные и политкорректные вещи, а у самого фантазии только об убийствах-изнасилованиях и прочем - это и есть двойной стандарт. Потому что в первом случае он явно лицемерит - хочет быть модным, в тренде, прогрессивным и т.п. Но его истинная натура совсем другая. Иначе ему бы просто не нужна была такая вот сублимация

А люди, которые разделяют фантазии и то, что хотели бы видеть в реальной жизни - не существуют, да.

Анон

Re: Америка

Эх, как тема оживилась, какой анус-запеканус!

Анон

Re: Америка

Вот вся проблема с Трампом. Сегодня он говорит одно, завтра прямо противоположное.
Популист.

Анон

Re: Америка

А что, "тонкую" разницу между should и is going to happen англоспикающие не заметят?
Трамп совершенно верно сказал, что ряд стран обзаведется ядреной бонбой вне зависимости от того, что там думают на этот счет США, это всего лишь вопрос времени. А Нью-Йорк Таймс неизящно передернула.

Анон

Re: Америка

А что, "тонкую" разницу между should и is going to happen англоспикающие не заметят?
Трамп совершенно верно сказал, что ряд стран обзаведется ядреной бонбой вне зависимости от того, что там думают на этот счет США, это всего лишь вопрос времени. А Нью-Йорк Таймс неизящно передернула.

Англоговорящие просто дочитали до "разве вы не предпочтете, чтобы у Японии было ядерное оружие"?
Я не предпочту, я предпочту как можно меньшее количество стран с ядерным оружием.
Вопрос формулировок. Можно не заигрывать с выбором сторон, а прямо сказать, что распространение ядерного оружия - не должно поощряться.

Отредактировано (2016-11-13 21:08:26)

Анон

Re: Америка

А что, "тонкую" разницу между should и is going to happen англоспикающие не заметят?

Да-да. Для Трампа, который в другом интервью спрашивал, "почему мы не используем ядерное оружие, ведь оно у нас есть", это принципиальная разница, конечно.

Англоговорящие просто дочитали до "разве вы не предпочтете, чтобы у Японии было ядерное оружие"?
Я не предпочту, я предпочту как можно меньшее количество стран с ядерным оружием.

+1

Отредактировано (2016-11-13 21:07:35)

Анон

Re: Америка

Если человек говорит на словах типа правильные и политкорректные вещи, а у самого фантазии только об убийствах-изнасилованиях и прочем - это и есть двойной стандарт. Потому что в первом случае он явно лицемерит - хочет быть модным, в тренде, прогрессивным и т.п. Но его истинная натура совсем другая. Иначе ему бы просто не нужна была такая вот сублимация

Ээээ, анон, ты тупой?
Эмоционально и эротически возбуждать может что угодно, хоть развешанные кишки сторожа дяди Вани, хоть насилие над детьми, хоть полуголая блондинка с пятым размером. Это человек вообще не контролирует.
А дальше уже включаются мозги. И человек адекватный пойдёт тихо сублимировать читая/креативя порнушку. Не выдавая её за нечто правильное и духовное. Он просто почёсывает кинки.
А человек-говно пойдёт насиловать свою подругу Таньку, потому что ему похуй на других людей. Живых людей.

Порнушка - это всегда территория кинков, которые головой не контроллируются. Голова может только решать, будет ли она направлять кинки в мирное русло, или не в очень мирное.

Анон

Re: Америка

Англоговорящие просто дочитали до "разве вы не предпочтете, чтобы у Японии было ядерное оружие"?

А дальше тоже не дочитали? Про Северную Корею?

это принципиальная разница, конечно.

Анон, это разница в грамматике. Которую даже не англоспикающие познают на ранних этапах изучения языка.

Анон

Re: Америка

А дальше тоже не дочитали? Про Северную Корею?

Дочитали. И именно поэтому не предпочтем. Надо быть совсем не в курсе политической обстановки в Северной Корее, Южной Корее и Японии, чтобы говорить такие вещи. Это чревато эскалацией напряжения в регионе, где все может ебануть в любой момент и где как раз отсутствие ядерного оружия у Японии и ЮК создает баланс сил.
Напоминаю, что Китай со своим ядерным оружием Северную Корею как раз поддерживает, поэтому Ким Ченын не чувствует угрозы.

Отредактировано (2016-11-13 21:14:20)

Анон

Re: Америка

и где как раз отсутствие ядерного оружия у Японии и ЮК создает баланс сил.

Т. е. у СК и Китая ядрена бонба есть, а у Японии и ЮК ядреной бонбы нет... но поддерживает баланс сил как раз они. Самим фактом отсутствия ЯО. Анон, логику не развернешь поподробней?
У СК нет носителей (пока, и Японии от этого не легче, в них СК может и своими "недоработками" попасть), но это вопрос времени.
И в любом случае о том, что Япония должна обзавестись ЯО, Трамп ничего не говорил.

Анон

Re: Америка

Вообще-то нет. К вымышленным персонажам никакие стандарты неприменимы, так что двойных стандартов тут нет.

Дело не в вымышленных персонажах. А в том, кто и как их использует. Если человек говорит на словах типа правильные и политкорректные вещи, а у самого фантазии только об убийствах-изнасилованиях и прочем - это и есть двойной стандарт. Потому что в первом случае он явно лицемерит - хочет быть модным, в тренде, прогрессивным и т.п. Но его истинная натура совсем другая. Иначе ему бы просто не нужна была такая вот сублимация

А тебе не наплевать, какая у него натура, если он держит её в узде?
Мыслепреступление?

Анон

Re: Америка

Т. е. у СК и Китая ядрена бонба есть, а у Японии и ЮК ядреной бонбы нет... но поддерживает баланс сил как раз они. Самим фактом отсутствия ЯО. Анон, логику не развернешь поподробней?
У СК нет носителей (пока, и Японии от этого не легче, в них СК может и своими "недоработками" попасть), но это вопрос времени.
И в любом случае о том, что Япония должна обзавестись ЯО, Трамп ничего не говорил.

Естественно.
Тут надо понимать баланс сил. У СК есть ЯО, но нет бабла. Зато есть крайне мотивированное на войну население, и диктатор, панически опасающийся потерять власть. Для него появление ЯО у любого из двух исконных врагов - Японии и ЮК может оказаться триггером. Собственно, ЯО для него - это такая дубинка, чтобы махать ей в надежде выбить денег как раз у ЮК (и в меньшей степени из Японии). Пока у этих двух стран нет ЯО, Ченын чувствует себя в безопасности и равновесие в регионе сохраняется. Стоит усилить хотя бы одну из сторон, Ченын почувствует угрозу и тут-то все пойдет по пизде. Стереть тот же Сеул с лица земли - дело одного нажатия кнопки, он очень близко к СК.
Абсолютно все, кто хотя бы косвенно понимают мотивацию Ченына, не особо чешутся, когда тот начанает махать ядерной дубинкой и сыпать угрозами. Ему самому невыгодно что-то менять. А вот, как я уже сказал, появление ЯО у Японии или ЮК, с вероятностью отличной от нулевой спровоцирует СК на активные боевые действия. С применением ЯО, ага.
Тем более, про носители мы не знаем, есть они или нет, информация основана на анализе ядерных испытаний и может быть неточной.
Именно поэтому поощрять хотя бы одну из сторон затяжного (пусть и в холодной стадии) конфликта гарантированно нарушить ситуацию в регионе и, весьма возможно, вызвать локальную ядерную войну. СК, конечно, героически погибнет, но ЮК, Японию и нас, кстати, тоже - это вряд ли утешит.
Серьезно, очень опасно говорить такие слова.
Могу расклад и по Китаю написать, он тоже включен в это уравнение.

Отредактировано (2016-11-13 21:33:18)

Анон

Re: Америка

А вообще господину Трампу неплохо бы вспомнить историю и освежить в памяти, почему у Японии нет ядерного оружия и им запрещено его иметь.

Анон

Re: Америка

А вообще господину Трампу неплохо бы вспомнить историю и освежить в памяти, почему у Японии нет ядерного оружия и им запрещено его иметь.

Если вспоминать историю, то и Америке его иметь не положено.

Анон

Re: Америка

Если вспоминать историю, то и Америке его иметь не положено.

Я так-то считаю, что лучше вообще никому.
Но мы исходим из интересов Америки, так?
Ну и если таки вспомнить Китай, то появление у Японии ЯО вызовет такой гнев, что мало никому не покажется.
Я к чему. Вряд ли у Си Цзиньпина и Ким Ченына работают такие адвокаты Трампа, как ты, которые будут объяснять оттенки смысла. Так что вот прям с девятого числа бросаться такими словами вообще не стоит.

Анон

Re: Америка

После Хиросимы и Нагасаки Америка должна была статъ страной нон-грата на десятилетия.

Анон

Re: Америка

О, теперь диванные иксперды и на холиварочке. Дожили.

Анон

Re: Америка

О, теперь диванные иксперды и на холиварочке. Дожили.

А более внятные аргументы есть?
Это как бы базовые знания, тут икспердом быть не нужно. Достаточно хоть немного интересоваться политикой Ю-В. Азии.

Отредактировано (2016-11-13 22:36:33)

Анон

Re: Америка

Еще одна, на сей раз глава трамповского штаба:

[Senate Minority Leader Harry Reid] on Friday had said that "the election of Donald Trump has emboldened the forces of hate and bigotry in America" and that "white nationalists, Vladimir Putin and ISIS are celebrating Donald Trump's victory, while innocent, law-abiding Americans are wracked with fear." [...]
Then, she added: "He should be very careful about characterizing somebody in a legal sense. He thinks — he thinks he's just being some kind of political pundit there, but I would say be very careful about the way you characterize it."

Анон

Re: Америка

Еще одна, на сей раз глава трамповского штаба:

ЯННП.