Холиварофорум

Анон

БЖД-тред

Давайте поговорим тут своих куклах. Шокирующие признания из-под пакета привествуются.
Может, ты спишь в обнимку со своей бждешечкой, анон? 

Тема создана для обсуждения абстрактных вопросов по хобби и в ней действуют общие правила холиварки и локальные правила раздела Ликсов. В теме не обсуждаются люди в хобби, для этого есть Они играют неправильно. 
В соответствии с локальными правилами раздела, бутлеги обсуждаются исключительно в бутлегоразделе:
Бутлеги (срачная тема)
Бутлеги (мирная тема)
Также у нас есть Мирный БЖД-тред

Минимальная длительность бана в треде за хоть сколько-нибудь серьезное нарушение правил форума — от трех дней.
Тема вопросов, жалоб и предложений.

Анон

Re: БЖД-тред

>Набарро
>несимпатичные головы

э блин, набарро-то за что
анон, который заимел денег слишком поздно, чтобы заиметь набарро

Анон

Re: БЖД-тред

э блин, набарро-то за что

Анон, который топит за какие-то уникальные концепции, которые только и дают право называться авторкой, засрал LLT за то, что Джулия сначала делала головы под стандартные тела. Типа, это вообще не авторка, если делать головы. Так что несимпатичные головы Набарро - это сарказм, они ведь тоже головы под тела других фирм, следовательно, и не авторка  - а по мнению анона все, что не авторка - то фигня.

Анон

Re: БЖД-тред

Дивасы-дилеры компания из какой страны? У них был юридически оформленный договор с Долше?  Сколько всего в сумме он им должен? Если это разные страны, в какой «суд» они собрались идти и какова процедура? Мошенников не легко привлечь к ответственности, особенно если нет пострадавшего в его стране, и то в большинстве странах это административка, и никто в тюрьму не садится (хотя, да, все наше соо давно мечтает кого-нибудь хоть раз посадить).

США
Вроде как был, потому что в один период времени они им Доллша уже пытались тыкать
Думаю, должен он дофига, через Дивасов оформлялись многие, даже у нас, а не отправлял в последние годы он им так же как всем.
Дивасы идут в корейский суд, насколько я понял
Ты путаешь привлечение к ответственности мошенника (уголовное право) и гражданский суд по возврату долгов и возмещению убытков (гражданское право). Дивасы идут в последний, привлекать Доллше там никто никуда не будет, если все случится удачно - его поставят на деньги и возможно обяжут за счет параллельных бизнесов возмещать суммы Дивасам и их клиентам. Но это опять зависит от корейского права - может параллельный бизнес и не тронут, а коснется именно доллшекрафта, тогда возмещение это будет таким же долгим как процесс

Анон

Re: БЖД-тред

Дивасы-дилеры компания из какой страны?

Могу ответить только на это: USA

Неужели долг Долше больше того, что с них возьмет американский адвокат, да еще и с иском в чужой стране? Анон жил в ЮЭсЭй и знает, что там за одно сказанное слово приходит счет. Почему-то мне кажется, что нет такого иска, и нет никакого пред-процесса для суда. Или же Долше должен Дивасам больше миллиона зеленых.

АПд: даже если это корейский адвокат у них- все равно берут они астрономически много.

Отредактировано (2024-04-05 11:44:37)

Анон

Re: БЖД-тред

Дивасы-дилеры компания из какой страны? У них был юридически оформленный договор с Долше?  Сколько всего в сумме он им должен? Если это разные страны, в какой «суд» они собрались идти и какова процедура? Мошенников не легко привлечь к ответственности, особенно если нет пострадавшего в его стране, и то в большинстве странах это административка, и никто в тюрьму не садится (хотя, да, все наше соо давно мечтает кого-нибудь хоть раз посадить).

США
Вроде как был, потому что в один период времени они им Доллша уже пытались тыкать
Думаю, должен он дофига, через Дивасов оформлялись многие, даже у нас, а не отправлял в последние годы он им так же как всем.
Дивасы идут в корейский суд, насколько я понял
Ты путаешь привлечение к ответственности мошенника (уголовное право) и гражданский суд по возврату долгов и возмещению убытков (гражданское право). Дивасы идут в последний, привлекать Доллше там никто никуда не будет, если все случится удачно - его поставят на деньги и возможно обяжут за счет параллельных бизнесов возмещать суммы Дивасам и их клиентам. Но это опять зависит от корейского права - может параллельный бизнес и не тронут, а коснется именно доллшекрафта, тогда возмещение это будет таким же долгим как процесс

Анончик, по твоим словам все мошенники - уголовные право, так почему их никто не привлек к ответственности? Потому, что зависит от суммы убытка и права конкретно страны, в которой поднимают иск. В большинстве стран это не уголовная ответственность. Ко всему прочему, часто люди платят через ПП и так либо срок прошел, либо же был Ф&Ф платежи, или скажем, подтверждают получение заказа раньше того, как они его получили. Ведь с этим реально потом ничего не сделаешь - кроме как вынесешь имя мошенника/недобросовестного продавца на всеобщее обозрение.

Вот я и думаю, насколько реально призвать Долша к ответственности (гражданской или нет). И какая разница между ними и другими мошенниками.

Анон

Re: БЖД-тред

по мнению анона все, что не авторка - то фигня.

Анон асибякнет.
Этот анон пошел в авторку в 2017 году. Не потому что круто-престижно-понты, а потому что в хобби к тому моменту был уже семь лет и начал терять интерес, новые выпуски радовали мало, не находил для себя интересных персонажей и потерялся как играть. До этого на авторку смотрел пару лет, потом начал видеть интересные для себя куклы, ну и с 2017 начал потихоньку покупать. Анон не богатый и на авторку копил также, как откладывал на фирму. Авторка для анона - это просто те куклы, которые ему нравятся сейчас.

Анон совершенно не понимает анона, который упорно пытается разделить на авторку-неавторку. Вот осталась часть фирменных кукол, прикупил уже авторки - я рад одинаково и тем и другим, если встанет вопрос продавать - еще буду долго думать, кого больше жалко.
Ну да, раньше, когда авторов были единицы, когда совсем не было 3д, когда новая кукла делалась долго и дорого, авторка стоила соответствующе, и некоторые на того, кто мог купить, смотрели с разными своими эмоциями - кто с восхищением, кто с завистью... Часть игроков, которым видимо не хватало внимания от сохоббитов, почему то сделали вывод, что авторку покупают не потому, что нравится, а чтобы привлечь к себе внимание и получить этот фидбек. И начали покупать авторку сами, тыкать ей в нос кому могли (анон не преувеличивает, анон знает пару человек, которые именно так делали, не скрывали, и даже напротив перед покупкой выясняли, какая кукла сейчас больше будоражит других, чтоб ее отхватить). Отсюда и пошло про понты, потому что такие люди реально понтовались.
Но это все отмерло, как и прошлые деления на авторку-неавторку, сейчас много авторов, есть куклы на любой вкус и кошелек, купить себе может каждый желающий. Стерлись грани и цен и разделений, пляшущему анону пора перестать жить прошлым, авторкой уже не попонтуешься  Люди просто в нее играют, и большинству все равно, назовет ли рядовой анон купленную им куклу авторкой, или посчитает недостойной
Сорь за простыню, что-то анон разразмышлялся)

Анон

Re: БЖД-тред

Анончик, по твоим словам все мошенники - уголовные право, так почему их никто не привлек к ответственности?

Это не по моим, анон, это по праву. В гражданском праве и понятия мошенничества нет, это статья уголовного права. А не привлекают именно потому, о чем ты* начал говорить - мошенничество сложно доказать. Чтобы привлечь ты должен доказать, что в момент, когда Доллш брал деньги, он точно не собирался отправлять тебе твою конкретную куклу. Доказать это, не влазя в его мозги, очень проблематично, как понимаешь) И во всех странах это уголовная ответственность, во всех. Это преступление. А вот то, что сделал Доллш - нахапать надеясь на чудо, пытаясь потом вылезти непонятно как - это гражданское право, и по нему будут судиться Дивасы, их удача зависит от корейского права и адвоката.
Но то, что Доллш делает сейчас - перепродажа чужих кукол, создание левых фирм - на мошенничество доказать будет сложно, но на статьи по нечестному ведению бизнеса вполне потянет, в разных странах они разные, но у всех есть. Но чтобы привлечь, как минимум кто-то должен ехать в Корею и жить там)

Анон

Re: БЖД-тред

Имхо, у Дивасов тоже выхода нет, они принимали оплату за заказы, которые так и остались невыполненными, американские покупатели могут и против них коллективный иск выкатить.

Анон

Re: БЖД-тред

Ммм, спасибо за прояснение ситуаций. Скажем, если условная Маша набирала заказы а потом у нее затянулся срок на годы, то с ней уже ничего не сделать, но с Долше можно потому, что он вел бизнес и вертел крупными суммами?

А насколько Дивасов могут притащить в суд? Это же надо чтобы кто-то организовал все это, нанял адвокатов… я потому и пытаюсь прикинуть, сколько же Долш должен по итогу что это стоит всего кипеша.

Анон

Re: БЖД-тред

Ну, кстати, да, доказать сложно «что в момент взятия денег никто ничего никому не собирался отправлять». Вкдь может быть переписка, онлайн свидетельство и так далее, где у продавца/мастера случился форс-мажор и задница (настоящая или нет).

Анон

Re: БЖД-тред

А насколько Дивасов могут притащить в суд? Это же надо чтобы кто-то организовал все это, нанял адвокатов… я потому и пытаюсь прикинуть, сколько же Долш должен по итогу что это стоит всего кипеша.

Я не настолько глубоко погружен в тему Долше, вроде бы на DOA шли разговоры о коллективном иске, но это я только слышал и исходя из этого предположил, что Дивасам иск против Долше тоже нужен, чтобы прикрыться, если что.

Анон

Re: БЖД-тред

Ну, кстати, да, доказать сложно «что в момент взятия денег никто ничего никому не собирался отправлять». Вкдь может быть переписка, онлайн свидетельство и так далее, где у продавца/мастера случился форс-мажор и задница (настоящая или нет).

Мне кажется, в нашем случае злой умысел вообще недоказуем. Ким же до сих пор пишет, что все-все отправит, как только - так сразу. То есть всячески озвучивает намерение выполнить все заказы, и, получается, он не мошенник, а просто недобросовестный бизнесмен.

Анон

Re: БЖД-тред

Скажем, если условная Маша набирала заказы а потом у нее затянулся срок на годы, то с ней уже ничего не сделать, но с Долше можно потому, что он вел бизнес и вертел крупными суммами?

Любую Машу можно также протащить через суд, как и Доллша. Если бы Доллш был у нас, то отличие с Машей было бы в самом суде - с Доллшем ты бы судился в арбитражном суде (не во всех случаях, но скорее всего), а с Машей в гражданском. И арбитражный и гражданский по сути оба гражданские, только один заточен специально под суд с фирмами, а другой - с обычными людьми. Но процесс и результат будут схожими.  Если бы выходил чисто со своим иском, как одиночный, то и с Доллшем бы в гражданский мог пойти. Суммы тоже не важны - можно хоть за три условных тысячи рублей судится, разница - в пошлине, которую ты платишь перед обращением в суд с суммы иска (то есть с суммы, которую хочешь взять с Маши или Доллша)

А насколько Дивасов могут притащить в суд? Это же надо чтобы кто-то организовал все это, нанял адвокато

Дивасов можно тащить на их территории, но это да - нужен адвокат, который будет представлять интересы в процессе. Думаю, это очень дорого, будет оправдано только если это будет крупный коллективный иск, человек от двухсот. Процессы дорогие в США

Ну, кстати, да, доказать сложно «что в момент взятия денег никто ничего никому не собирался отправлять». Вкдь может быть переписка, онлайн свидетельство и так далее, где у продавца/мастера случился форс-мажор и задница (настоящая или нет).

Да, в этом и загвоздка. Есть переписка, есть факты, что раньше он кукол отправлял, отправлял во время заказа каким-то другим покупателям, то есть он всегда скажет, что собирался отправить, но случилась жопа, и это никак не опровергнешь(

Отредактировано (2024-04-05 12:35:48)

Анон

Re: БЖД-тред

Лукбук появился как платная альтернатива закрытой нынче инсте.

Падажжите, так чатовские клуши еще и деньги платят вместо того чтоб просто поставить впн и продолжать сидеть в инсте со всем остальным миром?

Анон

Re: БЖД-тред

Но чтобы привлечь, как минимум кто-то должен ехать в Корею и жить там)

Интересно, а никто из живущих в Корее корейцев не пострадал? Им Доллше отсылал все сразу-сразу?

Анон

Re: БЖД-тред

Интересно, а никто из живущих в Корее корейцев не пострадал? Им Доллше отсылал все сразу-сразу?

Может их не так много и с ними рассчитался? Все же угроза - они под боком. Доллш сам писал, что на нас у него 40% заказов - значит остальной мир не так и много. А Корее проще, там и остальные фирмы рядом - выбор есть)

Анон

Re: БЖД-тред

Падажжите, так чатовские клуши еще и деньги платят вместо того чтоб просто поставить впн и продолжать сидеть в инсте со всем остальным миром?

Ну как там, ЧСВ больше не чешется? или еще почешешь?

Анон

Re: БЖД-тред

Падажжите, так чатовские клуши еще и деньги платят вместо того чтоб просто поставить впн и продолжать сидеть в инсте со всем остальным миром?

Я не оно, но у меня даже с впн инста так тормозит кошмарно, что давно уже захожй раз в месяц посмотреть, кто родился, кто женился и на большее терпения не хватает.
Идея лукбука нравится.

Анон

Re: БЖД-тред

Я не оно, но у меня даже с впн инста так тормозит кошмарно

+
А через раз вообще не пашет

Анон

Re: БЖД-тред

или еще почешешь?

Ну не, я еще почитаю перекличку местных бабулек которым внучки не смогли поставить нормальный впн и теперь инста "тормозит кошмарно"))

Анон

Re: БЖД-тред

Ну не, я еще почитаю перекличку местных бабулек которым внучки не смогли поставить нормальный впн и теперь инста "тормозит кошмарно"))

И в баню сходи

Анон

Re: БЖД-тред

Ну не, я еще почитаю перекличку местных бабулек которым внучки не смогли поставить нормальный впн и теперь инста "тормозит кошмарно"))

Там не только чатовские клуши, но и игроки типа Фрейи, ЛР и еще пары-тройки интересных 

Анон

Re: БЖД-тред

Мне кажется или Любовница постоянно тут, свою подружку постоянно упоминает и себя любимую, как «интересных». Не дай боже забыли про нее.

Анон

Re: БЖД-тред

Бля, аноны, вы опять?

Анон

Re: БЖД-тред

В тему Долше и Маши, аноны.

«Если бы Маша и Долше были у нас», это хорошо. А если Маша или Долше за бугром и не «у нас»?

Вот это про «намеренье отправить» интересно.