РСИЯ и НеБукер-тред

Анон · 2016-08-04 18:23:40

▼Архив: РСИЯ 2014 - 2019⬍

Небукер
Игра 2048 RSYA 2019

Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.

Сколько в треде сидит человек?

Тыц(голосов 202 [73.99%])
73.99%
Тыц(голосов 71 [26.01%])
26.01%

Всего голосов: 273

Гости не могут голосовать

Анон · 2021-12-29 22:59:43

Анон пишет:

объективного "качества" писанины на уровне фикла не существует

Объективного качества еды не существует, любой сорт кофе в любом приготовлении одинаков, дерьмового кофе просто не существует, есть не нашедшее своего любителя, все борщи, все пироги, все фуагра, все пиццы и все щавухи одинаковы, еду вообще в принципе нельзя приготовить плохо, можно только не найти на нее любителя, нет плохих поваров, есть нераспиаренные, не нашедшие подружек, не пофорсившиеся, готовящие из непопулярных продуктов.
Дикси же

Отредактировано (2021-12-29 23:00:24)

Анон · 2021-12-29 23:00:40

▼ спойлер про Водолазкина⬍

Анон · 2021-12-29 23:02:07

Анон пишет:

Объективного качества еды не существует

DA.
Вернее, есть только одно: тухлая она или нет. А так, я вот сладкие печеньки с кетчупом люблю. И растворяшку, которую ты, видимо, по заветам великого Вождя :troll: пить запрещаешь.

Анон · 2021-12-29 23:03:39

Анон пишет:

тухлая она или нет

Объективно тухлой еды не бывает. Тебе просто в кинки не попало.
Я пью растворимый кофе, если тебя это волнует, что никак не мешает мне считать его дерьмом, а себя говноедом.

Отредактировано (2021-12-29 23:03:52)

Анон · 2021-12-29 23:05:06

Анон пишет:

Популярным это фик не сделает (оридж, как тот победивший, тоже).

А что с победившим ориджем не так? Вы про метателя ножей? Он довольно популярен, имхо.

Анон · 2021-12-29 23:05:17

Анон пишет:

Объективно тухлой еды не бывает. Тее просто в кинки не попало.

Ну если вспомнить сюрстремминг, то и это верно :troll:

Анон пишет:

Я пью растворимый кофе, если тебя это волнует, что никак не мешает мне считать его дерьмом, а себя говноедом.

Вот что мешает людям просто получать удовольствие от того, что им нравится без "дерьма" и "говноедов"... но этого мне не понять. Я считаю охуенным все, что мне нравится. :chearleader:

Анон · 2021-12-29 23:06:07

Анон пишет:

А что с победившим ориджем не так? Вы про метателя ножей? Он довольно популярен, имхо.

Тот же Лисенок популярнее :dontknow:

Анон · 2021-12-29 23:09:20

Анон пишет:

Я считаю охуенным все, что мне нравится.

И? Считай, тебе кто-то мешает?
А я дорожу своим здравомыслием и способностью объективно оценивать окружающее

Анон · 2021-12-29 23:10:07

Анон пишет:

А я дорожу своим здравомыслием и способностью объективно оценивать окружающее

Потому что это ты средоточие объективности. Ясно. Понятно.

Анон · 2021-12-29 23:10:37

Анон пишет:

Тот же Лисенок популярнее

Мы уже про популярность?
Теплое, мягкое, кислое, что дальше сравниваем?

Отредактировано (2021-12-29 23:10:50)

Анон · 2021-12-29 23:12:06

Анон пишет:

Потому что это ты средоточие объективности. Ясно. Понятно.

Не оторви, маня)

Анон · 2021-12-29 23:14:06

Анон пишет:

Тот же Лисенок популярнее

Но не на Небукере. А здесь тред именно Небукера.

Анон · 2021-12-29 23:14:38

Анон пишет:

Анон пишет:
Я пью растворимый кофе, если тебя это волнует, что никак не мешает мне считать его дерьмом, а себя говноедом.
Вот что мешает людям просто получать удовольствие от того, что им нравится

Я б спросил, что мешает людям не жрать то, что они считают дерьмом. :think: Не встречал вкусного растворимого кофе уже лет 20, потому пью только натуральный. Его теперь продают мелкого помола, если варить лень, можно в чашке заварить.

Анон · 2021-12-29 23:16:37

▼про Водолазкина⬍

Анон пишет:

▼ спойлер про Водолазкина⬍
Анон пишет:
Анон пишет:
Ты просто не понял фишки книги, совсем не понял
Я ее дропнул, ибо не вынес. И что там за фишка, расшифруй? Под катом, а то мы в оффтоп ушли.
Если очень коротко, то там одна из идей текста, что времени не существует. И язык там очень конкретно на эту идею работает.

Спасибо, но я тут уже сам погуглил:

С нелинейностью, как мне кажется, тут вот какая история. Взяв на себя честь и смелость использовать в своём тексте древнерусский язык, автор не мог не понимать, что написанную таким образом книгу, какой бы виртуозно-талантливой она не была, читать никто не будет (разве что кучка филологов, но точно не массовый читатель), и судьба её печальна и безнадёжна – долгое околачивание закрытых дверей и итоговый тираж в 500 экземпляров. Поэтому, законно желая сделать книгу дружественнее и доступнее для широкой аудитории, автор решает уравновесить непривычный нашему уху древнерусский – русским современным. Желание понятное и в некоторой степени благородное, но с этого, как мне видится, и начинаются все проблемы романа. Можно сказать, что недостатки здесь являются продолжением его же достоинств. Итак, автор решает разнообразить языковую архаику современной речью, дабы капризный читатель не убёг, не купивши книгу. Но совместить древность и современность просто так, ничего никому не объясняя, не получится (как я уже сказал, интрига загружена, и читатель ожидает обоснования). Поэтому под этот хитрый ход придумывается концепция, ставшая впоследствии в книге одной из центральных, – о нелинейности времени, его закрученности и спиральности и вообще о возможности это самое время гнуть и выворачивать как угодно. Получается, что если сама структура времени ставится под вопрос, то чего уж удивляться, что в XV веке на Руси в речах мелькают всякие современные словечки и канцелярские формулировочки. Вот и подбили алгеброй гармонию. И всё вроде бы гладко – языковое и стилистическое допущение оправдано, и автор получает карт-бланш писать как ему вздумается, без конца перескакивая от древнерусского на новый русский, протокольный советский да хоть и на феню, если для сюжета понадобится. Сама же шаткая конструкция подпирается «глубокомысленными» размышлениями о природе времени. Но автор и на этом не останавливается, а идёт ещё дальше – заигрываясь в свою теорию, он щедрыми мазками оставляет по тексту то тут, то там разного рода пророчества, когда герои наяву и во сне заглядывают в далёкое будущее и из своего лубяного XV века видят события века XX, и таких эпизодов-включений, обращающихся к абсолютно незначащим, мелькнувшим на секунду персонам тридцать третьего плана и не несущих никакого сюжетного смысла, кроме как обоснования теории времени, накапливается с избытком. А объём между прочим растёт.
Но вся эта громоздкая конструкция рушится в один миг от одной лишь простейшей мысли, что если, по Водолазкину, люди в далёком XV веке могли с такой лёгкостью заглядывать в будущее и жить в современном нам языковом поле, то и мы, если не все, то многие, должны обладать аналогичными же способностями. Но не тут-то было, подвох ощущается без лишних объяснений – очевидно, что языков будущего мы не знаем и не живём в поле будущих терминологий, равно как и прошлых. Поэтому и суждения о нелинейности времени не объясняются таким образом, по одной лишь авторской прихоти. Эпизоды, приведённые Водолазкиным, являются следствием теории о нелинейности времени, а не её доказательством. Этот логический промах в конце концов и рушит всю тяжеловесную конструкцию.

https://litmasters.ru/recenzii-2/vodolazkin-lavr.html
Ну и в целом мне взгляд по ссылке близок. До ручного волка, например, я дочитал - несерьезно. Сначала кажется, что замах на серьезное историческое произведение, но такие несерьезные штуки, даже без учета языка, скатывают его в обычное сказочнообразное фентези. Как по мне, если ты историк и апеллируешь к своим знаниям, как к гарантии серьезного произведения, пиши логично и обоснованно. Как, допустим, Дрюон писал. А если обоснуй хромает - значит, ты пишешь обычный развлекательный масслит, даром что на основе некоторых реальных знаний. Это не значит, что он плохой, но оценивать его надо как развлекательное произведение. И вот тут проебы со стилистикой этому произведению сильно мешают.

Отредактировано (2021-12-29 23:18:37)

Анон · 2021-12-29 23:16:49

Анон пишет:

Я б спросил, что мешает людям не жрать то, что они считают дерьмом.

Нравится? Под настроение хочется? Ностальгия? Да что угодно.

Анон · 2021-12-29 23:19:03

Анон пишет:

Мы уже про популярность?

Да бля, ну вы хоть отслеживаете дискуссию, что за СДВГ. Был тезис, что одним форсом и рекламой не выедешь в популярность, фидбек, лайки, вот это все. писатьнадолучше. Привожу пример: вот вроде как писатьнадолучше-оридж, но сосет с проглотом у оборжанного тут Лисенка по популярности.
Лисенок нормально так форсился, насколько помню.
Но это ориджи.
Применительно к фикам, что если ты мелконех, можно ли на что-то рассчитывать. Отвечаю: на внимание жюри можно. Жюри все читают. Но ты просто должен зайти в кинки жюри гармоничным структурированием. Лайков и отзывов это тебе все равно не принесет, потому что мелконех.

И вроде бы истины, с которыми ну очень трудно поспорить, но спорят же...

Анон · 2021-12-29 23:22:34

Анон пишет:

Анон пишет:
А что с победившим ориджем не так? Вы про метателя ножей? Он довольно популярен, имхо.
Тот же Лисенок популярнее

Анон, ты приводишь нерелевантный пример. Если бы на Небукере соревновались Метатель и Лисенок, и у жюри победил бы Метатель, а у читателей Лисенок, тогда можно было бы потыкать, что вот, Лисенок популярнее.
А ты приводишь как пример левый оридж с левого ресурса, который вообще к ситуации конкурса не имеет отношения.

Я точно так же могу сказать а "Хроники заводной птицы" Мураками популярнее Лисенка. И что ты мне будешь возражать?

Анон · 2021-12-29 23:23:47

Анон пишет:

А ты приводишь как пример левый оридж с левого ресурса, который вообще к ситуации конкурса не имеет отношения.

Ну они выложены на одном фикбуке.

"Птица" не выложена на фикбуке..

Анон · 2021-12-29 23:24:37

Анон пишет:

Был тезис, что одним форсом и рекламой не выедешь в популярность, фидбек, лайки, вот это все. писатьнадолучше

Это у тебя в голове был этот тезис. Предполагаю, что ты с ним и носишься тут который раз.
Популярность массовую вообще здесь никто не обсуждал. Обсуждали тексты с небукера и популярность у здешней публики, постдайревской и примкнувшей позже, но все равно примерно той же по направленности и вкусам. Эта публика Лисенка только обосрет. У другой публики - фикбуковской, допустим - он вызовет восторг и кучу лайков, у третьей - на каком-нибудь АТ - недоумение.
Аудитории разные выдадут разную реакцию, что не ясно?

Анон · 2021-12-29 23:24:38

Анон пишет:

Я б спросил, что мешает людям не жрать то, что они считают дерьмом.

Нравится. Я и брюнетов с блондинами под настроение могу зачесть, если в кинки попадёт. Это всё ещё не значит, что я считаю аметистовоглазых лучников окнорм стилистическим приёмом

Анон · 2021-12-29 23:54:48

Анон пишет:

Ну они выложены на одном фикбуке.
"Птица" не выложена на фикбуке..

Но мы-то обсуждаем Небукер, про фикбук это дальше по коридору.

Анон · 2021-12-30 00:22:36

Анон пишет:

Небукер

но на небукере тоже больше шанс, что тебя заметят не у мелконехов, блеать :fuuu:

Анон · 2021-12-30 00:26:18

Но если ты написал дерьмовый фичок по крупнофандому, тебя не порадует полученное внимание

Анон · 2021-12-30 00:41:10

Я скучал по этому треду :heart:

Анон · 2021-12-30 00:48:20

Китайский фичок с матом в названии, построенный на юморе вилка-хуилка, оборжал весь тред, но мало у какого текста столько лайков-отзывов на сайте. Автор привел с собой аудиторию с фикбука? Может быть.
На небукере полно откровенно плохих текстов. Многие из них популярны у читателей, какие-то даже популярны у жюри, потому что жюри тоже люди со своими кинками.

Холиварофорум

Объявление

#1 2016-08-04 18:23:40

РСИЯ и НеБукер-тред

#140026 2021-12-29 22:59:43

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140027 2021-12-29 23:00:40

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140028 2021-12-29 23:02:07

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140029 2021-12-29 23:03:39

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140030 2021-12-29 23:05:06

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140031 2021-12-29 23:05:17

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140032 2021-12-29 23:06:07

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140033 2021-12-29 23:09:20

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140034 2021-12-29 23:10:07

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140035 2021-12-29 23:10:37

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140036 2021-12-29 23:12:06

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140037 2021-12-29 23:14:06

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140038 2021-12-29 23:14:38

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140039 2021-12-29 23:16:37

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140040 2021-12-29 23:16:49

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140041 2021-12-29 23:19:03

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140042 2021-12-29 23:22:34

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140043 2021-12-29 23:23:47

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140044 2021-12-29 23:24:37

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140045 2021-12-29 23:24:38

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140046 2021-12-29 23:54:48

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140047 2021-12-30 00:22:36

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140048 2021-12-30 00:26:18

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140049 2021-12-30 00:41:10

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#140050 2021-12-30 00:48:20

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

Подвал форума