Холиварофорум

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Мне вообще не очень понятно, откуда берется представление о неинтересности жизни. Любой человек может драматично или счастливо влюбиться, у любого могут быть конфликты или душавдушу со своими детьми или родителями,

Флобер вон написал роман про скучную мещанку которая от скуки завела двух любовников да и померла. Казалось бы, о чем там писать

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Казалось бы, о чем там писать

О выборе желтых штор.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Сразу видно что ты с такими людьми не общаешься. У меня куча знакомых которые работают на рабочих специальностях и занимаются чем-то интересным. Вырезают по дереву, выращивают редкие сорта помидор, поют в церклвном хоре.
Можно быть бедным и заниматься творчеством, можно работать на в офисе на непыльной работе с хорошей зп и быть алкоголиком или сидеть деградировать

Это сейчас. Как-то во времена Диккенса и Джека Лондона, когда работали по 12 часов на тяжелой работе с одним выходным, сил на прекрасные одухотворенные занятия людям определенных классов не оставалось.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Как-то во времена Диккенса и Джека Лондона, когда работали по 12 часов на тяжелой работе с одним выходным, сил на прекрасные одухотворенные занятия людям определенных классов не оставалось.

В те времена люди определенных классов, не все, но некоторые, еще и учиться успевали и развивать рабочее движение.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Флобер вон написал роман про скучную мещанку которая от скуки завела двух любовников да и померла. Казалось бы, о чем там писать

Тоже его тут вспоминал. "Тереза Ракен", опять же. Да куча всего.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Там Ирина же тоже пошла на простую тупую работу типа телеграфистки и ничего кроме усталости и раздражения не получила.

А сколько у неё изначально пиздежа было про труд:

Человек должен трудиться, работать в поте лица, кто бы он ни был, и в этом одном заключается смысл и цель его жизни, его счастье, его восторги

Непонятно, почему не могла найти какое-то более интересное занятие. Телеграфист, как я понимаю, не самая прикольная работа.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Просуммируем нашу, так сказать, дискуссию.

▼
Скрытый текст

Господи, да тебе уже триста раз написали, что ты не только сноб, но и дурак. Ты из всей истории западноевропейской литературы (не касаясь даже мировой) прочитал десять книжек из школьного списка, и они все оказались про дворян и малеров

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Анон, а как ты думаешь, останется она с мужем? Там конечно нет ответа, но мне кажется, что нет.

Ох, у меня такое неопределённо-тревожное чувство от концовки. В смысле, что да, мне очень хочется, чтобы не осталась. Было очень обидно читать их последние диалоги с мужем. Особо орать хотелось, когда она хочет ему сказать, что он не имеет право носить ребёнка к своей семье без её согласия, а потом говорит: да, хорошо, отнеси. Но у меня тоже такое чувство, что потом она не станет больше терпеть. Где-то в комментариях я читал, что вроде есть более полный вариант повести, не журнальный, в котором всё более ясно.

Она же по сути была дурочка из партийной элиты среднего уровня, которую окрутил хваткий паренек

И это тоже очевидно.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Там Ирина же тоже пошла на простую тупую работу типа телеграфистки и ничего кроме усталости и раздражения не получила.

Непонятно, почему не могла найти какое-то более интересное занятие. Телеграфист, как я понимаю, не самая прикольная работа.

Потому что выбор профессий для приличной дворянской девушки был не так чтобы велик. Им ещё недавно не полагалось работать.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Непонятно, почему не могла найти какое-то более интересное занятие.

А какое? Учитывая уровень ее образования и практических навыков, сословную принадлежность, а также уровень развития общества?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Еще у Цвейга Письмо незнакомки про это же. В подростковом возрасте думал - о, какая любовь. А потом перечитал, реально же психическое заболевание и сталкинг. А писать потом письмо, что мол, твой ребенок, о котором ты не знал, только что умер...

Ну там сразу было понятно что у нее с головой непорядок. Цвейг это не подавал как великую любовь. По крайней мере мне так показалось, не знаю, не перечитывала  с подросткового возраста. Да и сосед там был странный, зачем он девочку выебал, это же не современность где one-night-stand это норма и никто не осудит. Походя сломал жизнь (даже если бы она была не поехавшая)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А какое? Учитывая уровень ее образования и практических навыков, сословную принадлежность, а также уровень развития общества?

Ждём предложений от местной публики.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Как же меня выбесило в школе обсуждение этого рассказа. Любовь, блин. И вот это говно вдалбливается в головы подросткам. Любовь это когда сталкеришь незнакомую женщину и вешаешься ей назло. Ее счастливый брак зато описан с презрением, ишь ты, друзья детства поженились. Фу, терпеть не могу.

О да, плюстыща! "Я так, так люблю,  так люблю, пойду повешусь и обвиню женщину, с которой вообще не знаком, в своей смерти, пусть живет с этим". Пиздец, конечно.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

когда работали по 12 часов на тяжелой работе с одним выходным, сил на прекрасные одухотворенные занятия людям определенных классов не оставалось

Эмиль Золя "Дамское счастье", почитай как организовывали свой досуг служащие этого универмага, те, у кого воображение шло чуть дальше чем жрать и трахаться. Они, конечно не рабочие в шахте, но трудового кодекса у них не было, и впахивали они покруче чем теперешние, а господин Муре человеколюбием не грешил. Так вот, у них там при всём при том даже собственный любительский оркестр был.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Да не было в "Гранатовом браслете" описаний счастливого брака с презрением. Чувства Веры к Васе охладели спустя годы, детей нет, заскучала она. В жизни будто такого не бывает.

Отредактировано (2023-04-28 16:12:30)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Да не было в "Гранатовом браслете" описаний счастливого брака с презрением.

+1, там описывалась счастливая дружеская любовь к мужу. Муж там вообще красавчик, с таким уважением к жене провел всё. Сколько мужей тупо обвинили бы жену за то что нет дыма без огня, небось не так сидела, не так свистела. А он ей верил от и до, и даже на Желткова не сердился, когда с ним говорил.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Зато там было стандартное "ах какая я дура что не ценила" и в конце еще и мысли о том простил ли он, светлый человечек, эту дуру, которая посмела не ценить. Пиздец.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Зато там было стандартное "ах какая я дура что не ценила" и в конце еще и мысли о том простил ли он, светлый человечек, эту дуру, которая посмела не ценить. Пиздец.

Угу, примерно как в "Попрыгунье" Чехова невероятно-прекрасный-благородный-кроткий-всепрощающий-земский-врач гибнет! на работе! И вот теперь-то жена-дура, изменившая ему с гадким художником, наконец-то понимает, насколько это был великий человек! Буэ.
Том Сойер на собственных похоронах, блин.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Зато там было стандартное "ах какая я дура что не ценила" и в конце еще и мысли о том простил ли он, светлый человечек, эту дуру, которая посмела не ценить. Пиздец.

Ну, наступил у Веры кризис семейной жизни, с кем не бывает, психилогов тогда не было. С мужем все привычное и понятное, ярких чувств нет, желанных детей нет, вполне могли закрасться мысли "а может, настоящее счастье прошло мимо меня". А тут ещё эмоциональная встряска с последним письмом Желткова. Поплачет в саду и успокоится.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А вот "Попрыгунью" кто-то точно не тем местом читал. Жена врача не раскаялась и ничего не осознала, она рыдает о том, что могла бы быть женой великого человека, но "прозевала", а не мужа оплакивает, на мужа ей пофиг.

Отредактировано (2023-04-28 16:25:46)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

во времена Диккенса

Гениальный ход привести в пример Диккенса, который был из рабочих и писал (в том числе) про рабочих и для рабочих

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Просто для меня работа с детьми - это сразу чистый абсолютный ад, тут я эту Ольгу понимаю, а комментаторшу - нет, какой-то мерзкий выпад. Все учителя работают с детьми, давайте пусть этому и радуются. Человек, не понимающий, что дети - это радость не для всех, идиот.

Интересно, учителя думали, они с кем будут работать?..

Вот в «Корольке - птичке певчей» гг горела по своей работе, а у неё не в пример тяжелее жизнь и окружение было. Другой типаж, не из страдающих героев рус.лит-ры.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Ну, наступил у Веры кризис семейной жизни, с кем не бывает, психилогов тогда не было. С мужем все привычное и понятное, ярких чувств нет, желанных детей нет, вполне могли закрасться мысли "а может, настоящее счастье прошло мимо меня". А тут ещё эмоциональная встряска с последним письмом Желткова. Поплачет в саду и успокоится.

Пофиг, чтиво от этого приятнее не стало.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Интересно, учителя думали, они с кем будут работать?..

Учитывая что в те времена детей можно было физически наказывать, может конкретно эти за тем и шли чтоб на детях отрываться 

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Пофиг, чтиво от этого приятнее не стало.

Неприятно, не читай, а причитания "Чехов и Куприн засоряют мозги подросткам" уже надоели. Причём если Желтков хоть реально товарищ на голову нездоровый, то в "Попрыгунье" посыла "вот помру, а эта стерва раскается" с лупой не найдёшь. И "стерва" в финале остаётся такой же, какой была.