Холиварофорум

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А есть хороший? Без описания истории парижской канализации на пять глав?

Понятия не имею, мне запомнились только подсвечники  "Девяносто третий год" произвел больше впечатление.
Слушала на третьей кнопке. Теперь иногда захожу на "Старое радио" посмотреть что там есть, но создатель сайта говорит, что сохранилось немного, так как записи размагничивали. Жалко, мой любимый спектакль так и канул в Лету, даже автора пьесы не знаю

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Нэнси в "Оливере Твисте" становилась какой-то неестественной в диалогах с Роуз Майли. Все эти "милая ангелоподобная леди, подарите мне хоть платочек на память" и прочее. А положительные персы меня там бесили тем, что реальной помощи они Нэнси не предложили. Мол, купим тебе дом в чужой стране, где ты никого не знаешь, будешь доживать свои дни в одиночестве и покое (радостная перспектива, и чего это Нэнси отказалась?  ) Не, я понимаю, что это условности того времени, но всё равно раздражает.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А вам у Гюго в "Отверженных" нравится Эпонина и её любовная линия?

Эпонина нравится, а любовная линия нет 

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Эпонина нравится, а любовная линия нет 

Плюсую этому анону.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Аноны сейчас как раз штурмует "Отверженных" и хочет спросить, а кто-нибудь читал их целиком, не пропуская ни строчки и во все вникая? Как это вообще, блин, возможно?

Да, и про канализацию в первый раз тоже  Я любопытный анон, а тут такая информация из первых рук)))

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

У Диккенса мне нравится Роза Дартл из "Дэвида Копперфильда". Огонь, а не женщина.

Отредактировано (2023-05-27 00:05:46)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Кстати, а как у Бальзака обстоят дела с женскими персонажами? Где самые яркие и колоритные? Просто произведения Бальзака как-то прошли мимо меня, сейчас вот собираюсь приобщиться, думаю, с чего начать.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

"Блеск и нищета куртизанок")

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Нэнси в "Оливере Твисте" становилась какой-то неестественной в диалогах с Роуз Майли. Все эти "милая ангелоподобная леди, подарите мне хоть платочек на память" и прочее. А положительные персы меня там бесили тем, что реальной помощи они Нэнси не предложили. Мол, купим тебе дом в чужой стране, где ты никого не знаешь, будешь доживать свои дни в одиночестве и покое (радостная перспектива, и чего это Нэнси отказалась?  )

При том образе жизни, который вела Нэнси, это действительно радостная перспектива. Она уже более чем достаточно навидалась человечества, чтобы с удовольствием отдыхать от него.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Вроде уже перед самой смертью Нэнси пожалела, что отказалась от предложения. Но было поздно.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

У Диккенса мне нравится Роза Дартл из "Дэвида Копперфильда". Огонь, а не женщина.

А Дартл - это кто-то вроде Сони Ростовой, только у Диккенса?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

У Диккенса мне нравится Роза Дартл из "Дэвида Копперфильда". Огонь, а не женщина.

А Дартл - это кто-то вроде Сони Ростовой, только у Диккенса?

Из общего только положение приживалки и влюбленность в хозяйского сына. Характеры абсолютно разные.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

. А положительные персы меня там бесили тем, что реальной помощи они Нэнси не предложили. Мол, купим тебе дом в чужой стране, где ты никого не знаешь, будешь доживать свои дни в одиночестве и покое (радостная перспектива, и чего это Нэнси отказалась?   )

Мне кажется, это самая реальная помощь. В своей стране Нэнси могли достать и бывшие подельники, и бывшие клиенты, да и свое прошлое не удалось бы скрыть в любом случае. Совсем другое дело в чужой стране.
Да и Нэнси было всего 17 лет, не тот возраст, чтобы доживать дни. Вся жизнь впереди, лишь бы психика справилась.
Кстати:

In 1847, some eight years after the completion of “Oliver Twist”, Dickens opened Urania Cottage, a home for rescued and reformed prostitutes that aimed to set them on a new path, including emigration to Australia where they could make a fresh start. It is interesting to note that this was a proposition that was made to Nancy in his novel.

Отредактировано (2023-05-29 00:26:46)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Помню, в "Оливере" у меня просто невероятное отвращение вызывал сожитель Нэнси. Он не просто жестокий, он тупой, как пробка, его человеком трудно назвать, прям воплощение всего того, что подразумевается под словом "быдло". Не, любят, конечно, разных, но бррр.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

У Диккенса мне нравится Роза Дартл из "Дэвида Копперфильда". Огонь, а не женщина.

Мне очень нравилась её манера разговора и поведения. Просто смотрит на всех невинными глазками и повторяет высказывания Стирфорта, а окружающим уже видно, какой он дурак и мудак. Очень хитрая, обманчиво-милая и ироничная дамочка.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Поясните, пожалуйста, тонкости.
Мистер Рочестер называет Джейн Эйр то лесным духом, то вообще "Дитя" или "Эльф". Как выглядит верный и красивый перевод на современный русский язык, где эльфы значительно отличаются от фейри, а лесные духи не ассоциируются с замшелыми пнями-лешими?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Как выглядит верный и красивый перевод на современный русский язык, где эльфы значительно отличаются от фейри, а лесные духи не ассоциируются с замшелыми пнями-лешими?

А как в оригинале было, напомни, пожалуйста?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А как в оригинале было, напомни, пожалуйста?

В книге было несколько вариантов жителей Волшебной страны, но самый интересный № 5 про... скажем, подменыша, наверно )

▼ Подборка от мр. Рочестера⬍

1. Оригинал: "If I dared, I’d touch you, to see if you are substance or shadow, you elf!—but I’d as soon offer to take hold of a blue ignis fatuus light in a marsh"
Перевод в книге: "Если бы я смел, я прикоснулся бы к вам, чтобы убедиться, материальное вы существо или тень, о легкокрылый эльф!.. Но скорее я мог бы поймать блуждающий болотный огонь, чем вас".

2. Оригинал: “If that will be your married look, I, as a Christian, will soon give up the notion of consorting with a mere sprite or salamander"
Перевод в книге: "Если вы будете такая, как сейчас, то я, как христианин, должен буду отказаться от общения с эльфом или саламандрой"

3. Оригинал: "“It was a fairy, and come from Elf-land, it said; and its errand was to make me happy: I must go with it out of the common world to a lonely place—such as the moon, for instance—and it nodded its head towards her horn, rising over Hay-hill"
Перевод в книге: "Это была фея, она пришла из страны эльфов, пришла с тем, чтобы дать мне счастье. Я должен уйти с этой феей от обыкновенной жизни в какое-нибудь совершенно уединенное место, вроде луны. Фея кивнула головой, показывая мне на рог месяца, который как раз поднимался над деревьями"

4. оригинал: "He continued to send for me punctually the moment the clock struck seven; though when I appeared before him now, he had no such honeyed terms as “love” and “darling” on his lips: the best words at my service were “provoking puppet,” “malicious elf,” “sprite,” “changeling,” &c"
Перевод в книге "Как только часы били семь, он ежедневно посылал за мной. Но когда я теперь появлялась перед ним, он уже не встречал меня такими нежными словами, как "моя любовь", "моя голубка", - в лучшем случае он называл меня "дерзким бесенком", "лукавым эльфом", "насмешницей", "оборотнем" и все в таком роде"

5. Оригинал: “You mocking changeling—fairy-born and human-bred!"
Перевод в книге "Ах вы, лукавый бесенок! Дитя и эльф!"

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Ну, положим, лесные духи не ассоциируются с пнями, а эльфы - исключительно с Толкиным, так что эльфов и спрайтов я бы не трогала вообще, как и фею, нормально они в переводе выглядят. В пятом примере да, подменыш, рожденный феями и воспитанный людьми. При чем тут дитя и эльф - леший его знает, переводчик так видел.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Без описания истории парижской канализации на пять глав?

Я 'собор' смог прочитать только по счастливой случайности - дома был экземпояр с выдранной первой главой. Потом пробовал перечитывать, плюнул и пошел смотреть дисней х)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

запомнились только подсвечники 

Да, я где-то после подсвечников бросил слушать аудиокнигу 

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Без описания истории парижской канализации на пять глав?

Зачем тогда вообще его читать?!?! 

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Аноны сейчас как раз штурмует "Отверженных" и хочет спросить, а кто-нибудь читал их целиком, не пропуская ни строчки и во все вникая? Как это вообще, блин, возможно?

Я аудиокнигу слушал и ничего не пропусткал, не имею такой привычки.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А вам у Гюго в "Отверженных" нравится Эпонина и её любовная линия?

Нравится, как пример жуткого одностороннем пиздеца, в котором может оказаться человек.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

исключительно с Толкиным

С Толкином. Это же не русская фамилия