Холиварофорум

Анон

№452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

Очередная горячая тема с двачей. Дело миакорятни живет, на этот раз - в исполнении невинных на вид девочек-припевочек.
Желающим припасть к тредам на двощах аккуратнее, шок-контент.

▼Ссылки на статьи в СМИ и прочее⬍

https://tjournal.ru/35951-polzovateli-d … iz-priutov
https://life.ru/t/новости/918752/polzov … odiorstvie
http://ren.tv/novosti/2016-10-18/zhivod … obrye-ruki
https://vk.com/oldlentach?w=wall-29534144_4799176 — Лентач
http://vk.com/wall-42923159_1091532
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ … 3-ow8x.htm
https://www.gazeta.ru/social/2016/10/18/10257509.shtml
https://ruposters.ru/news/18-10-2016/zh … habarovska

Аноны! Прячьте пожалуйста шок-контент под кат.

Отредактировано (2016-10-18 23:47:11)

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

Ужасные для кого, для зоошизиков?

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

Ужасные для кого, для зоошизиков?

Ну, свою первую собаку я взял с улицы, она прибилась к охранникам в гараже, но оказалась им не нужна, поэтому мне позволили ее забрать. Чет не думаю, что кому-то было бы лучше, если бы государство не позволило мне ее забрать.
Животных с улицы как бы не только зоошизики забирают, у кучи моих знакомых, особенно живущих в частном доме, собаки с улицы подобраны.

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

особенно живущих в частном доме, собаки с улицы подобраны.

И как соседи? В кайфе?

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

И как соседи? В кайфе?

В смысле? В деревне почти у всех есть собака, а то и две, что в этом такого? Не по десять же штук они себе набрали их.
В таких местах гораздо больше проблем от ебаных соседей-алкоголиков, которые то в чужой дом влезут в бухом виде, то подожгут что-нибудь.

Отредактировано (2022-12-29 17:02:36)

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

Животных с улицы как бы не только зоошизики забирают, у кучи моих знакомых, особенно живущих в частном доме, собаки с улицы подобраны.

Забирать с улицы - не равно "регулировать численность безнадзорных животных". Я не могу сказать, насколько плохой, или, наоборот, хороший этот закон, но он явно не про это.
Upd: почитал законопроект. Вот это вот:

Учтенные животные без владельцев, находящиеся в условиях естественной свободы в течение шести месяцев с даты учета, переходят
в государственную собственность субъекта Российской Федерации. Такие животные без владельцев являются общедоступными для сбора с последующим извещением об этом новым собственником уполномоченного органа государственной власти субъекта Российской Федерации.

зоошиза называет "Забрать мы, допустим, законно сможем только то животное, которое пробыло на улице 6 месяцев после учета в местном управлении (если правильно выражаюсь) Т.е. нам теперь ждать пол года, если животное больное на дороге лежит, чтобы законно его подобрать???".
Хотя это не про "забрать", а про государственную собственность.
Или им не понравилось, что убежавшее животное придется отдать хозяевам?

Отредактировано (2022-12-29 17:22:46)

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

5.Юридическим и физическим лицам запрещено самостоятельно регулировать численность животных без владельцев. Лицо, задержавшее животное без владельца, обязано сообщить об этом в уполномоченный орган государственной власти субъекта Российской Федерации в трехдневный срок с даты такого задержания.
...
3. Учтенные животные без владельцев, находящиеся в условиях естественной свободы в течение шести месяцев с даты учета, переходят в государственную собственность субъекта Российской Федерации. Такие животные без владельцев являются общедоступными для сбора с последующим извещением об этом новым собственником уполномоченного органа государственной власти субъекта Российской Федерации.

https://regulation.gov.ru/projects/#npa=126031
А как, по-твоему, это будет регулироваться? По-моему, именно так, как трактует «Альянс защитников животных» и эта "Зоомама Дзен", то есть, неравнодушным людям будут всячески вставлять палки в колеса, а животных отлавливать и утилизировать (возможно, сначала помещать в типа приюты, а потом уже, из-за нехватки средств, утилизировать). Потому что, если, допустим, на улице котенок, нельзя ждать 6 месяцев и только потом забирать его. При том, что, допустим, у нас в городе даже реальные зоозащитники на звонки о брошенных котятах не приезжали, потому что мест и средств на всех нет. Типа, мы приезжаем, когда совсем все плохо, а если котенок просто на улице, то это еще не совсем, таких полно.

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

Численность безнадзорных животных с их огромной скоростью воспроизведения регулируют только отстрелы на первом этапе, увы. А вот потом уже можно заниматься гуманизмом. Большая часть собак-парий - никем не выброшенные, они не первое поколение бродячек. В СССР собак на улицах было мало не потому, что их не выбрасывали, а потому что отлов и отстрел работал и они не успевали плодиться в таких количествах.

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

Численность безнадзорных животных с их огромной скоростью воспроизведения регулируют

Их могут регулировать неравнодушные люди, делая животных домашними и стерилизуя их. Но этот закон будет ставить им палки в колеса.

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

Потому что, если, допустим, на улице котенок, нельзя ждать 6 месяцев и только потом забирать его.

А кто тебе сказал, что нельзя забирать? Обязательство сообщить в органы власти в трехдневный срок - это нельзя забирать? Сколько было случаев, когда шиза не отдавала хозяевам чужих животных, вплоть до воровства, и хозяева ничего не могли доказать. Если эту возможность перекроют, будет только лучше.

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

Численность безнадзорных животных с их огромной скоростью воспроизведения регулируют

Их могут регулировать неравнодушные люди, делая животных домашними и стерилизуя их. Но этот закон будет ставить им палки в колеса.

Нет такого количества потенциальных хозяев, в стране дохера народа за чертой бедности вообще-то, и многие на съеме, что приводит к переполненым миакорятням и чудовищным условиям в частных приютах. И стерилизация не срабатывает - ты стерилизуешь шесть собанек, а шесть оставшихся, которые спрятались лучше, тебе за год наплодят еще тридцать псин, и понеслось по новой. Многие парии в принципе не пригодны жить дома, дикие, трусливые, не приучаются к выгулу, пытаются удрать всеми силами и так далее.  Плюс и стерилизованные парии остаются опасными и могут нападать на людей.

Что сложного в том, чтобы в трехдневный срок заявить о находке? Найдутся хозяева - и прекрасно, нет - никто у тебя животное не отбирает.

Отредактировано (2022-12-29 17:38:29)

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

никто у тебя животное не отбирает.

Ты уверен? Я прекрасно осознаю, в какой стране живу.

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

никто у тебя животное не отбирает.

Ты уверен? Я прекрасно осознаю, в какой стране живу.

Уверен. Блохастый котенок или полудикое шавло никому не сдались.

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

Блохастый котенок или полудикое шавло никому не сдались.

А еще один рычаг давления на людей вполне. Не у всех же есть дети, которых можно отобрать. Теперь вот расширят охват, чтобы отобрать можно было еще и кошек с собаками.

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

А кто тебе сказал, что нельзя забирать? Обязательство сообщить в органы власти в трехдневный срок - это нельзя забирать?

А где гарантия, что после сообщения о животном, за ним не приедут и не сдадут его в утиль? Там ведь не написано, что с животным делать дальше, написано только, что "юридическим и физическим лицам запрещено самостоятельно регулировать численность животных" и надо о животном сообщить. И, исходя из написанного, частное лицо с бездомным животным ничего делать, в том числе кормить и лечить его, права не имеет.
И где гарантия, что человек, не зная об этом законе и не сообщив в трехдневный срок, не налетит на штраф, необходимость давать взятки и/или на какие-то проблемы, в том числе на то же изъятие животного?

Сколько было случаев, когда шиза не отдавала хозяевам чужих животных, вплоть до воровства, и хозяева ничего не могли доказать.

Это надо решать иначе, закон рассматривает животное как собственность владельца, и законов, направленных на воровство собственности, полно. Дикая бюрократизация оказания помощи животным здесь никак не поможет. И, уверен, таких случаев в минимум в сотни тысяч раз меньше, чем бездомных котят, которым нужна помощь.
Это закон ничему не поможет, он только будет способствовать коррупции и увеличению несчастных судеб животных.

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

Нет такого количества потенциальных хозяев

Даже если бы только одно животное получило счастливую судьбу вместо ужасной, это бы стоило того. А животных, которым люди помогают, гораздо больше.

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

И, исходя из написанного, частное лицо с бездомным животным ничего делать, в том числе кормить и лечить его, права не имеет.

Покажи, где конкретно это написано?
В законе я вижу только дополнительные требования к приютам, а в обсуждениях - истерические завывания с перевираниями всего, чего можно и воплями "максимальный репост". Может быть, закон действительно неидеальный, но конструктивной критики я пока не вижу.

Отредактировано (2022-12-29 17:52:45)

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

Уверен. Блохастый котенок или полудикое шавло никому не сдались.

Тут дело не в том, что они кому-то сдались. Этим законом давят любую самоорганизацию людей, даже в зоозащитниках кто-то разглядел опасность. А животные - да на них чиновникам просто насрать. Ну подохнут в муках и подохнут. Если у нас на людей насрать, и даже на лояльных власти, типа мобилизованных - пусть дохнут в муках без экипировки в мороз в окопах, то что говорить о каких-то там животных.

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

Их могут регулировать неравнодушные люди, делая животных домашними и стерилизуя их.

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

Покажи, где конкретно это написано?

Вот конкретно по этим пунктам так выходит. А если ты так не считаешь, покажи мне, где написано, что частное лицо точно имеет право все это делать:

▼Скрытый текст⬍

5.Юридическим и физическим лицам запрещено самостоятельно регулировать численность животных без владельцев. Лицо, задержавшее животное без владельца, обязано сообщить об этом в уполномоченный орган государственной власти субъекта Российской Федерации в трехдневный срок
с даты такого задержания.

6.Органы государственной власти субъектов Российской Федерации регулярно оценивают эффективность мероприятий по контролю
над численностью и состоянием животных без владельцев путем мониторинга изменения количественных показателей достижения целей проведения мероприятий по контролю над численностью и состоянием животных
без владельцев, установленных частью 1 настоящей статьи.

13) статью 18 изложить в следующей редакции:

«Статья 18. Мероприятия по контролю над численностью и состоянием животных без владельцев

1.К мероприятиям по контролю над численностью и состоянием животных без владельцев относятся:

– мониторинг состояния популяции животных без владельцев;

– учет животных без владельцев;

– отлов (задержание) животных без владельцев с последующим размещением в приюте для животных;

– стерилизация (кастрация) животных без владельцев женского пола
с последующим возвратом на прежнее место обитания;

– отлов (задержание) безнадзорных животных с последующим возвращением их собственникам;

– установление на добровольной основе лиц (волонтеров), ответственных
за содержание животных без владельцев;

– установление и контроль за соблюдением требований к правообладателям земельных участков по предотвращению увеличения популяции животных
без владельцев;

– иные мероприятия, определяемые органами государственной власти субъекта Российской Федерации, соответствующие общим требованиям
по обращению с животными без владельцев, установленным статьей 17 настоящего Федерального закона.

2.Перечень мероприятий по контролю над численностью и состоянием животных без владельцев, объем проведения, их возможное сочетание
на территории субъекта Российской Федерации устанавливаются органами государственной власти субъекта Российской Федерации.

3. Учтенные животные без владельцев, находящиеся в условиях естественной свободы в течение шести месяцев с даты учета, переходят
в государственную собственность субъекта Российской Федерации. Такие животные без владельцев являются общедоступными для сбора с последующим извещением об этом новым собственником уполномоченного органа государственной власти субъекта Российской Федерации.

4. Органы местного самоуправления вправе в соответствии с Федеральным законом от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» осуществлять деятельность
по обращению с животными без владельцев, находящимися на территориях соответствующих муниципальных образований. При этом в случае размещения животных без владельцев, находящихся в государственной собственности субъекта Российской Федерации, в приюте для животных, находящемся
в муниципальной собственности, в соответствии с частью 5 настоящей статьи, указанные животные переходят в собственность соответствующего муниципального образования.

5.Отлов (задержание) животных без владельцев с последующим размещением в приюте для животных проводится при наличии мест
для размещения таких животных. Содержание указанных животных в местах
и пунктах временного содержания животных, не являющихся приютами
для животных, не допускается. Отлов (задержание) в первую очередь проводится в отношении безнадзорных животных, нахождение которых в свободном состоянии представляет непосредственную угрозу для людей (животные
с подозрением на особо опасную болезнь, общую для человека и животных, животное, нанесшее травмы людям или другим животным). При наличии таких животных без владельцев отлов (задержание) иных животных без владельцев
с последующим размещением в приюте для животных не допускается.

При отлове не допускается применение веществ, лекарственных средств, способов, технических приспособлений, приводящих к увечьям, травмам
или гибели животных.

6.Стерилизация (кастрация) самок животных без владельцев 
с последующим возвратом на прежнее место обитания является методом направленного воздействия на популяционно-экологические характеристики популяции животных без владельцев в целом (демографический потенциал, общий уровень восприимчивости к инфекционным заболеваниям, общий уровень лояльности к человеку и другие) и имеет профилактический характер. 
При проведении мероприятия по стерилизации (кастрации) данных животных допускается размещение животных в местах и пунктах временного содержания животных, не являющихся приютами для животных, при условии выполнения требований, установленных настоящим законом. Возвращение такого животного на прежнее место обитания проводится в минимально необходимый срок. Проведение стерилизации (кастрации) с последующим возвратом на прежнее место обитания в отношении животных, подлежащих отлову (задержанию)
с последующим размещением в приюте для животных, а также отлову (задержанию) с последующим возвращением их собственникам, не допускается.

Размещение и содержание животных в местах и пунктах временного содержания животных, не являющихся приютами для животных, допускается при соблюдении условий, обеспечивающих жизнь и здоровье животных, а также требований, установленных нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.

7.Собственники животных не вправе требовать возмещения ущерба, возникшего от потери безнадзорным животным ценности в связи с его стерилизацией (кастрацией).

8.При отлове (задержании), а также возврате животных без владельцев на прежние места их обитания лица, осуществляющие данные действия, обязаны вести видеозапись процесса указанных отлова (задержания) или возврата
и бесплатно представлять по требованию уполномоченного органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации копию этой видеозаписи.»;

14) в пункте 3 части 6 статьи 19 слова «у граждан» исключить.

https://regulation.gov.ru/projects/#npa=126031

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

Вот конкретно по этим пунктам так выходит. А если ты так не считаешь, покажи мне, где написано, что частное лицо точно имеет право все это делать:

Анон, там еще много чего не написано. Там, например, не написано, что ты имеешь право в носу ковырять, или на холиварке сидеть. Срочно прекращай это делать, тебе же запретили.

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

Анон, там еще много чего не написано. Там, например, не написано, что ты имеешь право в носу ковырять

Лол, как остроумно (нет). Этот кусок посвящен статьям 17 и 18 сабжевого закона, и там по определению ничего не может быть про ковыряние в носу. А вот про содержание животных без владельцев - может. И даже должно.

Отредактировано (2022-12-29 18:11:04)

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

Тут дело не в том, что они кому-то сдались. Этим законом давят любую самоорганизацию людей, даже в зоозащитниках кто-то разглядел опасность. А животные - да на них чиновникам просто насрать. Ну подохнут в муках и подохнут. Если у нас на людей насрать, и даже на лояльных власти, типа мобилизованных - пусть дохнут в муках без экипировки в мороз в окопах, то что говорить о каких-то там животных.

Пока большинство инициатив зоозащитников, типа подкармливания животных прямо на улицах, что способствует их неконтролируемому размножению, а также увеличению поголовья крыс и антисанитарии, и того же ОСВВ, были вредны и опасны.

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

А где гарантия, что после сообщения о животном, за ним не приедут и не сдадут его в утиль? -  так эвтаназия будет куда гуманнее, чем большинство  "приютов", где собаки порой жрут друг друга и дохнут пачками от заразы, организаторы которых каждый день кричат в соцсетях, что животным нечего есть, но зачем-то продолжают их набирать. Не получится деньги клянчить на собачек и кошечек - это да.И это хорошо.

И то, что животных будут возвращать хозяевам - очень хорошо!

Отредактировано (2022-12-29 18:20:04)

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

Пока большинство инициатив зоозащитников,

Про приюты, передержки, пристройство животных - не, не слышал. О чем с тобой вообще говорить? Ты же явно либо тролль, либо живодер.

Анон

Re: №452 Живодерки из Хабаровска (и другие скандалы с живодёрами)

А где гарантия, что после сообщения о животном, за ним не приедут и не сдадут его в утиль? -  так эвтаназия будет куда гуманнее, чем большинство  "приютов"

У меня лично четыре кота, все с улицы, дебил. У них есть тепло, еда, лечение, игрушки - и нет, эвтаназия им совершенно не нужна. И нет, я нигде на них не "клянчу", содержу их на свои деньги. И я знаю достаточно много людей, которые так же взяли животных с улиц.