Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И где здесь про
в шапочке с помпоном и розовых варежках.

Блин, анон, ты делаешь мне больно. Вот весь кусок, раз тебя не устроил краткий пересказ.

▼Скрытый текст⬍

Я случайно встретила их в городе. Точнее, издалека услышала мамин голос, громкий и высокий, который она не имеет обыкновения приглушать, даже когда речь идет о чем-то интимном. Подростком я очень ее стыдилась — ругалась, отставала на несколько шагов или вообще переходила на противоположную сторону улицы, чтобы никто не догадался, что мы вместе.

Сейчас я тоже стыжусь, но, напротив, стараюсь держаться поближе и регулярно прошу ее говорить потише. На несколько минут помогает, потом она снова привычно повышает голос.

Киборгу плевать на репутацию хозяйки, он идет рядом и так «увлеченно» смотрит маме в рот, что она рада стараться. И она опять надела эту дурацкую пеструю шапочку с помпоном и ярко-розовые варежки с оленями, от которых даже первоклашки уже отбрыкиваются! Но мама искренне верит, что прохожих ее вид радует, а не смешит.

Киборг, напротив, выглядит очень элегантно — теплая кожаная куртка, черные брюки, те самые крутые ботинки и модная стрижка, эффектно припорошенная снежинками. Видимо, он работает в режиме имитации личности: пока не приглядишься — не поймешь, что это не человек.

Вместе они производят совершено убийственное впечатление — престарелая сумасбродка с красавчиком-жиголо! Какое счастье, что я рассталась со своим спутником несколько минут назад, и он не успел увидеть это!

— Лидия! — бурно радуется мама, «первой» заметив меня (нет, я не собиралась проходить мимо, просто никак не могла решить, как мне на это реагировать).
— Здравствуй, мама, — говорю я, выразительно глядя на помпон, но мама не замечает — или не желает замечать — моей страдальческой гримасы.

— Что, тоже решила прогуляться по городу? В этом году рождественские инсталляции просто великолепны, особенно на площади Семи Ветвей!

От мамы отчетливо пахнет глинтвейном. Как, ну как человек ее уровня и вкуса может пить невесть из чего сваренную бурду в одноразовых стаканчиках?! Я даже в молодости ею брезговала, а праздничную толпу с ее примитивными развлечениями возненавидела уже лет с десяти.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Тогда Кай с Лизой молодец. Одна ссора - расстались нахуй на годы.

А что не так? Она психанула и обиделась, он ждал её извинений и так, кстати, и не дождался. ИМХО, им порознь вполне себе неплохо было.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну как можно одновременно презирать толпу и переживать, что эта толпа подумает о ее матери?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну как можно одновременно презирать толпу и переживать, что эта толпа подумает о ее матери?

А как ещё приосаниться?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

ИМХО, им порознь вполне себе неплохо было.

Однако они, дураки, почему-то решили что вместе им лучше.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Однако они, дураки, почему-то решили что вместе им лучше.

Когда случайно столкнулись в сложной ситуации. Ты так пишешь, как будто они прям "работали над отношениями и уладили все свои разногласия", а не приключались в формате "го неизвестно куда фиг знает зачем? - ок, го!"

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ага, и поэтому игнорирует тот факт, что мать её любит. Да, как умеет, да не так, как доченьке бы хотелось. Но любит и не пренебрегает.

а где там мать её прям любит? Кроме фразы на словах? Сдается мне если б дочка верила в то что её любят, то киборги напрягали бы её гораздо меньше.
Ну точнее как, она её конечно любит. Но только когда дочь сама к ней приходит и удобно себя ведет. И работать не мешает. Ну типа как любят мороженое - вкусно, но легко можно обойтись без. Такого чтобы там прям мать любила дочь - в рассказе никак не продемонстрировано. А так как это не КМП история а рассказ - автор никак не опровергает слов дочери и не показывает нам иных фактов. Поэтому она увлечена Джеком как хобби - по факту Джек это её отражение + полное послушание + никаких претензий на "хозяйку кухни" и даже вымышленной мамой конкуренции (а у неё судя по рассказу на это пунктик был).

Это как если бы у Арины было полное управление над Лансом. Тогда бы она наверное его очень любила, ведь киборг выполнял бы её хотелки, как в мечтах.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Однако они, дураки, почему-то решили что вместе им лучше.

Когда случайно столкнулись в сложной ситуации. Ты так пишешь, как будто они прям "работали над отношениями и уладили все свои разногласия", а не приключались в формате "го неизвестно куда фиг знает зачем? - ок, го!"

Нормальные подростки. Ни в ссоре на несколько лет, тем более они на разных планетах, ни в помириться при встрече, ни в секасе, ничего необычного нет.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Когда случайно столкнулись в сложной ситуации. Ты так пишешь, как будто они прям "работали над отношениями и уладили все свои разногласия", а не приключались в формате "го неизвестно куда фиг знает зачем? - ок, го!"

ну тем не менее один из смыслом Кармы, что как бы с людьми не было бы сложно, мы существа социальные и общество других, даже очень несовершенных личностей, нам на пользу. В принципе это та же мысля что и в основных Олухах гуляла, только поданная под другим углом и в углом формате.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Просто она смирилась, что ничего уже тут не изменишь, отпусти и живи дальше.

что как бы показывает, насколько ей нужна и любима дочь) можно подумать все, у кого с родителями разные интересы, обрывают с ними все мосты) вот нет, как-то люди умудряются общаться и любить друг друга даже через разницу мировоззрений и вкусов. И Лидия мать отчаянно любит, только матери эт не надо от слова совсем. Она отпустила и живет дальше, ну подумаешь, родная дочь, можно и сепарироваться от неудобного общения)))

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Такого чтобы там прям мать любила дочь - в рассказе никак не продемонстрировано.

Как умеет, так и любит. Ну не завезли этой конкретной женщине слепой материнской любви в стиле "всё для деточки, деточка всегда на первом месте". Бывает.

Поэтому она увлечена Джеком как хобби

Мне кажется, она к нему искренне привязалась. Она с ним обращалась, как с человеком, ещё до того, как он проявил себя в готовке. Не думаю, что если бы он оказался бесталанным, она бы согласилась его поменять на новую модель. А так-то, каждому хочется, чтобы рядом был кто-то, кто разделяет твои увлечения.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Аноны, у нас тысячная страница! Офигеть, мы наобсуждали!!!
   

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну не завезли этой конкретной женщине слепой материнской любви в стиле "всё для деточки, деточка всегда на первом месте". Бывает.

ну то есть если ей не завезли материнской любви или навыков воспитания это бывает, но если Лидии не завезли навыков урегулирования конфликтов (причем не завезла вышеупомянутая мать), то Лидия во всем виновата и очень плохой человек?) А то аноны ж её малюют так будто она чужую мать в лесу выловила и силой к себе привязала с требованием нянькаться, а не просто обиделась на то что мать её променяла на новую игрушку, что, судя по всему не первый раз, просто раньше в роли игрушки была кухня а теперь вот киборг.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

как-то люди умудряются общаться и любить друг друга даже через разницу мировоззрений и вкусов.

Вот тут хотелось бы поподробнее, если ни одна из сторон не идёт другой навстречу, как это можно осуществить.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Лидии не завезли навыков урегулирования конфликтов (причем не завезла вышеупомянутая мать),

А должна была? И потом я вот оооочень сильно сомневаюсь, что глава юридической фирмы не умеет урегулировать конфликты.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Она с ним обращалась, как с человеком, ещё до того, как он проявил себя в готовке.

она это делала как раз потому что она хаотичный пофигист. Ей просто слишком пофиг, разделять человека и киборга. Тем более что киборг все-таки очень послушный и делает что говорят. А судя по тому что ресторан хорошо работал и на кухне маман была мега-контролёр, страсть к порядку у Лидии все-таки от неё, просто проявляется в другом. Киборг делал что говорят, и киборг, как собственность, содержался в порядке - так же, как я уверен, у маман в порядке были кастрюли, холодильники и прочие составляющие ресторана.

Собственно, матери не важно, судя по всему было, киборг там, ксенос или ещё кто. Важно чтобы не женщина, не стремился командовать на кухне, делал то что говорят и разделял её интересы практически на уровне копирования её личности.

Живому человеку с такими требованиями не справиться.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Не думаю, что если бы он оказался бесталанным, она бы согласилась его поменять на новую модель.

Я думаю обратное. Основная часть любви завязана на том, что Джек не перечил и перенимал все интересы хозяйки. Своеволия она как раз не любила.

Ну не завезли этой конкретной женщине слепой материнской любви в стиле "всё для деточки, деточка всегда на первом месте". Бывает.

Поэтому она плохая мать.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И потом я вот оооочень сильно сомневаюсь, что глава юридической фирмы не умеет урегулировать конфликты.

А глава ресторана, которая должна уметь обращаться с персоналом, не способна общаться с родной дочерью. Рабочее и личное - это разные вещи.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вот весь кусок, раз тебя не устроил краткий пересказ.

И заметь, кроме гримасы Лидия не позволила себе никакой реакции, не высказала ничего матери, не попыталась отправить ее домой. С ее стороны как раз сплошное принятие, пусть и без понимания.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А должна была? И потом я вот оооочень сильно сомневаюсь, что глава юридической фирмы не умеет урегулировать конфликты.

ну не конфликты, неправильно сказал, но с коммуникацией у неё небольшие проблемы есть, конкретно с осознанием и коммуникацией желаний своих. Эт конечно больше эмоциональный интеллект, да. Но это та часть, которая во многом базируется в детстве и то, чему учат родители - это как раз важные навыки которые ребенок в детстве должен, по-хорошему, подцепить от взрослых. Не обязательно вербально объяснять, дети и на примере хорошо учатся, но какой там пример если мама вся в ресторане, папа гуляет налево, а сверстники тебя дразнят.

Получается не было у неё родителя, когда он ей был нужен. Да, ей дали базовое воспитание на уровне как есть ложкой, дали еду и крышу над головой и какие-никакие жизненные навыки, но все за что аноны её тут критикуют - токсичный стыд за шапку с помпоном, позиция есть мое мнение и неправильное, раздражение вместе с полной невозможностью прямого диалога с матерью - это все следствия того что сама мать же посеяла. Оно не самозарождается в человеке по его собственной прихоти.

Тем более там диалог с матерью в принципе, судя по тексту, не очень возможен даже во взрослом возрасте.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Поэтому она плохая мать.

Спорное утверждение.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А глава ресторана, которая должна уметь обращаться с персоналом

подозреваю персонал там тоже отфильтровался будь здоров) просто у работника есть шанс уволиться, а у дочери другую мать найти варианта нет.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Поэтому она плохая мать.

Спорное утверждение.

Совсем нет. Можно быть хорошим человеком, добрым к кому-то (в данном случае к Джеку), но при этом быть плохим родителем. Бывает.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Спорное утверждение.

принятие и безусловная любовь это прям базовая база. Это примерно по уровню важности как обеспечить ребенку еду и безопасность. Этого мать не обеспечила, отец, впрочем, тоже, но про него мы мало что знаем. У Лидии явно не было базового принятия. Вот как раз у таких контролирующих матерей которым дочка вечно неправильная и тормознутая такие Лидии с токсичным стыдом ачелюдискажут и вырастают.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

С ее стороны как раз сплошное принятие, пусть и без понимания.

Там следующая фраза: Но спорить с мамой — все равно что босиком топтать разбитое стекло. Оно только крошится и режет еще глубже и больнее.
Они друг друга пытались переделать, но не смогли. Только одна уже забила, а вторая всё никак. И я даже понимаю, почему аноны считают это признаком любви и борьбой за семейные отношения, но ... не надо так. В жизни есть вещи, которые надо просто принять и отпустить.