Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Матери просто похуй на чужое мнение. И где она неправа?

"люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех".
Смотря с какой точки зрения смотреть. С точки зрения её личного комфорта - везде права)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Томас вообще-то на неё наехал после смерти матери, и да - горе дочери и горе сотрудников не одно и то же.

Горе дочери, которая общается с мамой раз в месяц. Вариант, что можно любить и ценить человека, не являясь ему кровным родственником, априори не рассматривается?

Она им переживать не мешала.

Она просто смотрела на них, как на говно. А так ничего.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Как ей повезло, что при ней Джека не срывало, как при Женьке. А то сразу бы разлюбила упрямую игрушку.

Джек, кмк, как раз на Женьке отыгрывался как отыгрываются проблемные дети, попадая в комфортную среду (и не только дети). Что-то вроде "покажу товар лицом, покажу какой я плохой". Так-то Джек может и вытянул относительно счастливый билет по меркам киборга, но по факту то тоже был марионеткой в авторитарных руках. И кмк для него в конечном счете полезно, что оне не остался вечным ресторанным роботом, а попал к Женьке, где смог стать собой, а не чужой копией.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Как ей повезло, что при ней Джека не срывало, как при Женьке. А то сразу бы разлюбила упрямую игрушку.

Женька что-то не разлюбил. И все на закидоны без истерик реагировал. И чо это он?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Она просто смотрела на них, как на говно. А так ничего.

О нет, как она посмела неправильно посмотреть на каких-то людей в момент горевания над тем что мать умерла, и правда, как ей не стыдно 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Женька что-то не разлюбил. И все на закидоны без истерик реагировал. И чо это он?

Женька не мама Лидии.
Ваш Кэп)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Она просто смотрела на них, как на говно. А так ничего.

Да, ничего. Она смотрела, они вели себя максимально бестактно к дочери умершей. Вот и правда говно.

Горе дочери, которая общается с мамой раз в месяц.

Весь рассказ буквально о том, как дочь любит мать.
Анон: да что ее горе, фигня, а вот сотрудники!!!

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Женька что-то не разлюбил. И все на закидоны без истерик реагировал. И чо это он?

Потому что он плюшевый Женька, на котором только ленивый не ездил, а не своевольная властная мадама?

Отредактировано (2022-08-16 00:22:22)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Горе дочери, которая общается с мамой раз в месяц.

вы уж определитесь, она недостаточно сепарировалась и не давала матери жить или "общается раз в месяц, не то что её коллеги".
И там частота -

раз в месяц вживую, раз в неделю по видеофону.

была средняя, что для двух оочень занятых своей работой людей - офигеть как часто, я чаще только с партнером виделся и то не всегда.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А в сепарации-то что плохого? Лучше дождаться пока мама тебе психику окончательно доломает? Чтобы не только на киборгах начать эмоции вымещать, но и на посторонних людях?

в сепарации все хорошо, но избегание, которое аноны предлагают это не сепарация. Если избегать матери из-за обидок это ещё более нездоровое поведение, чем попытки с ней коммуницировать, прощать обиды и самой извиняться, как то делает Лидия.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И кмк для него в конечном счете полезно, что оне не остался вечным ресторанным роботом, а попал к Женьке, где смог стать собой, а не чужой копией.

И он сам это прекрасно понимает, раз не стремился вернуться к другу-Томасу, как Кай к хозяину.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

там персонал себя ведет так, как будто они семья а Лидия мимо проходила.

Выразить соболезнования - это "мимо проходила"? Даладно?!

каждый официант считает своим долгом сообщить мне надрывным голосом, каким прекрасным человеком была моя мать и как сильно им будет ее не хватать.

И что не так? Вариант, что люди, которые работали с мамой много лет, и которые реально переживают из-за ее смерти, (а не из-за возможной потери работы), вы не предполагаете? Или что? Персоналу чувства испытывать по штату не положено? Это только родственникам можно?

А вот такое сказать человеку, который потерял мать - днище, какой бы спор до этого ни был

В чем днище? В том, что Томас лучше разбирается в производственном процессе? Что он хотел сохранить то, что создавала мать Лидии? Для Томаса ресторан тоже не пустое место. И не кормежник для быдла, как считает Лидия. Томас решил, что дочка просто не понимает практического значения киборга для ресторана и попытался ей это объяснить.  А дочка ударилась в амбиции. Взрослый человек сводит счеты с бессловесной машиной Круто! Очень... взросло.

Лидия закономерно реагирует пощечиной, и кто бы на её месте не?

Лидия планомерно, за 15 минут, уничтожила то, что ее мать создавала всю жизнь.  И во что вложил часть своей жизни Томас. Ах, да, у нас значение имеют только чувства Лидии. А персоналу чувств испытывать не положено, я забыла.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Матери просто похуй на чужое мнение. И где она неправа?

"люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех".

"Чихай на всех" подразумевает комфорт собственной жизни в ущерб чужой. Но мамина жизнь никому ущерба не наносит, а местами наоборот. (Ресторанчик людей кормит, причем вкусно, и они потом клиенты про это вспоминают с ностальгией.) А в тот что маме похрен на чужое мнение, она таки права. Да на всех, стремящихся судить и не угодишь.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И он сам это прекрасно понимает, раз не стремился вернуться к другу-Томасу, как Кай к хозяину.

++ да и друг-Томас, узнав, что это не машина которая как человек, а отдельный человек, скорее всего как минимум бы крипанулся, а то и вообще разворот на 180 сделать мог. Даже учитывая что это мир Олухов и там обычно такие вещи хорошо кончаются, автор Джека с Томасом никак не свела и не пересекла. Потому что по факту Джек для Томаса все равно был машиной, максимум любимой собакой. Он не заступается за него как за личность. Он заступается за свою работу.

На нем же половина ресторана держится!

Он был ее правой рукой, и разбирается в делах ресторана лучше нас всех, вместе взятых!

Он же был ее последним учеником. И, возможно, единственным, которому удалось повторить, а то и превзойти учителя.

Томас давно мечтает открыть свой ресторан, и работа в мамином уже позволила ему скопить достаточно денег. Арендует помещение по соседству, уведет за собой всех коллег-приятелей, выкупит киборга, может, даже назовет эту забегаловку в честь моей матери

По факту вполне реалистичное ожидание, Томас вполне возможно так бы мог и поступить. Поэтому продать куда-то там киборга, чтобы устранить конкуренцию - не самый глупый шаг. Могла бы самоуничтожиться приказать, типа "так не доставайся же ты никому".

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Выразить соболезнования - это "мимо проходила"? Даладно?!

Соболезнования они выражали только себе, не Лидии.

Для Томаса ресторан тоже не пустое место.

Такое не пустое, что он мечтал создать свой.

Персоналу чувства испытывать по штату не положено? Это только родственникам можно?

То есть Лидия должна думать о чувствах персонала, а им о ее чувствах думать не надо? Ой как удобно.

Томас решил, что дочка просто не понимает практического значения киборга для ресторана и попытался ей это объяснить. 

У нее мать умерла. Какое практическое значение?

Взрослый человек сводит счеты с бессловесной машиной

Она его пытала? Клеймо на лбу выжгла, душила пакетом?

Лидия планомерно, за 15 минут, уничтожила то, что ее мать создавала всю жизнь.

Она сепарировалась. И она не была обязана хранить то, что причиняет ей боль.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но мамина жизнь никому ущерба не наносит, а местами наоборот.

ну только как родитель она не очень, и это как раз был ущерб личным отношениям в честь работы, и у Лидии куча проблем и недолюбленность. Вот тебе и "чихай на всех", собственно.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но мамина жизнь никому ущерба не наносит, а местами наоборот. (Ресторанчик людей кормит, причем вкусно, и они потом клиенты про это вспоминают с ностальгией.) А в тот что маме похрен на чужое мнение, она таки права. Да на всех, стремящихся судить и не угодишь.

Клиенты это важно, родная дочь - не важно. Мать года.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Лидия планомерно, за 15 минут, уничтожила то, что ее мать создавала всю жизнь.  И во что вложил часть своей жизни Томас. Ах, да, у нас значение имеют только чувства Лидии. А персоналу чувств испытывать не положено, я забыла.

Да, но это её ресторан и её киборг. Она разрушает эту часть её жизни, как "месть" той, кто ушла и с которой уже не поспоришь, и наказывая себя саму, потому что уже ничего никогда не будет и даже стыдиться/сердиться на на кого. Что бы там не пронзил Томас, то, как он вмешался, было очень неудачно - и момент, и как это было сделано.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да, ничего. Она смотрела, они вели себя максимально бестактно к дочери умершей. Вот и правда говно.

Бестактно - это сказать, каким мама была хорошим человеком? Really?

Весь рассказ буквально о том, как дочь любит мать.

Только любовь у доченьки своеобразная. Как-то больше на список претензий похожа. За то что мама в дочкины стандарты не укладывается.

Анон: да что ее горе, фигня, а вот сотрудники!!!

Ну да. Не кровный родственник - нахуй с пляжа. Какие у персонала могут быть горе и эмоции?! Их должность - только мебель в ресторе. 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Лидия планомерно, за 15 минут, уничтожила то, что ее мать создавала всю жизнь. 

Это не Лидия уничтожила, а смерть. Мать умерла, ей уже без разницы. Было бы ей важно - нашла бы время на завещание. Лидия не обязана хранить все как было при маме, это её жизнь, а не мамина и она может жить её как ей вздумается.

тут же аноны всеми руками за сепарацию были? Но при этом Лидия обязана, получается, холить и лелеять ресторанчик в том виде, в котором он ей не нравится потому что он нравился в таком виде маме? Ну знаете ли, ладно бы там сохранить мамины любимые бусы, но целый ресторан с коллективом это какой-то перебор.

Если Лидия теперь с этим работает и вкладывает в это деньги и время, она имеет право все переделать как ей хочется. И да, это будет новый ресторан. Потому что хозяйка, ну, умерла. Так бывает в жизни. Может быть почаще к врачам стоило ходить и ещё 60 лет ресторан бы пахал, но матери не нужно было это. Ей не нужно было наследие, ей не нужно было жить до 120 - она жила как хотела и умерла за любимым делом. На этом её история все, и никто ничего ей не обязан

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Он не заступается за него как за личность. Он заступается за свою работу.

Именно. Потому что знай он о разумности Джека - мог бы заодно о его мнении подумать.

Могла бы самоуничтожиться приказать, типа "так не доставайся же ты никому".

Вот страннл, что все же пожалела.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Потому что он плюшевый Женька, на котором только ленивый не ездил, а не своевольная властная мадама

Своевольная властная мадама покупала киборгу фирменные ботиники, насильно поила его глинтвейном... что там она еще делала?)))

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну да. Не кровный родственник - нахуй с пляжа. Какие у персонала могут быть горе и эмоции?!

анон, ну ты передергом то не отвечай. Только что аноны писали что Лидия не имела права на сотрудников смотреть неподобающе. А между прочим она никому не грубила до наезда Томаса, все их сочувственные фразочки терпеливо выслушала и вообще удивительно адекватно себя вела для человека в горе. Иные люди и пришли бы в ресторан и на эмоциях раздолбать бы его могли, смерть родителя, особенно близкого, бьет по людям в любом возрасте.

А то у тебя как-то персонал имеет право на эмоции и их пожалеть надо, а родная дочь не имеет права даж кривой взгляд бросил, который ты сам себе надумал

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И он сам это прекрасно понимает, раз не стремился вернуться к другу-Томасу, как Кай к хозяину.

Томас не был Джеку хозяином. А вот будь жива хозяйка - там еще вопрос.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Бестактно - это сказать, каким мама была хорошим человеком? Really?

Бестактно - это вместо соболезнований вываливать асибяки.

За то что мама в дочкины стандарты не укладывается.

Наоборот.

Какие у персонала могут быть горе и эмоции?! Их должность - только мебель в ресторе. 

Какие у дочери могут быть эмоции? День смерти матери - лучший день заявить человеку о том, как он ненавидел свою мать