Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#26576 2022-08-21 20:29:33
#26577 2022-08-21 20:33:19
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Анон, я не знаю один или нет. Ну вот я тебе говорю, что мизогония и уход при уборке дома - не связанные вещи. Вообще. Никак.
Я так говорю из собственного опыта.
Так уходят многие. Независимо от пола клинера.
Так что я склонна верить, что матери просто не хотелось присутствовать при уборке, а Лидия представила это как нелюбовь к женщинам
#26578 2022-08-21 20:34:07
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Опять глюки и ненадежный рассказчик и все ради оправдания мамы с парным обсиранием Лидии
А признать, что Лидия - ненадежный рассказчик, оно уже обсирание?
#26579 2022-08-21 20:35:03
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Зато есть сцена такая
Это не сцена. Это частное мнение, выраженная глазами Лидии. Не подменяй понятия.
#26580 2022-08-21 20:35:15
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Так что я склонна верить, что матери просто не хотелось присутствовать при уборке, а Лидия представила это как нелюбовь к женщинам
Зачем бы Лидии это делать? Это рассказ, а не пост в кмп, тут фразы имеют смысл. Зачем Лидии врать о матери в своих мыслях, зачем автору это так подавать? Мнение Лидии о матери, как и Томасе, в каноне нигде опровергается.
Отредактировано (2022-08-21 20:37:25)
#26581 2022-08-21 20:39:15
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Зачем бы Лидии это делать? Это рассказ, а не пост в кмп, тут фразы имеют смысл. Зачем Лидии врать о матери в своих мыслях, зачем автору это так подавать?
Эээээ... У Лидии там нестыковок по поводу матери вагон и маленькая тележка. И как раз ощущение, что это рассказ на КМП, потому что не покидает желание отправить Лидию проработать травмы и отношения с мамой.
#26582 2022-08-21 20:40:11
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
По-моему, мы пошли по 10му кругу...
#26583 2022-08-21 20:45:18
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Эээээ... У Лидии там нестыковок по поводу матери вагон и маленькая тележка.
И где же Лидия ошибается? С ошибочной мизогинией был бы смысл, если бы Лидия эмоционально звала мать мизогиничкой, а потом выяснялось, что у той посиделки с феминными подружками или сотрудница-ученица вместо Томаса. Однако нет, ничто в рассказе не опровергает мнение Лидии. Так может это все же правда?
#26584 2022-08-21 20:45:52
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Всё не осилил, но согласен 
(Как вообще можно было "лидолюбски" прочитать рассказ, включенный в серию про олухов? Мать, да, - созвучна олухам, Лидия же - созвучна Алексею. По-моему, рассказ однозначен по авторскому посылу. Просто неудачен по исполнению. Потому аноны и пытаются столько страниц связать несвязуемое. 
имхо)
#26585 2022-08-21 20:49:48
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Просто неудачен по исполнению. Потому аноны и пытаются столько страниц связать несвязуемое. имхо
Анон, как ты деликатно назвал натягивание совы на глобус! 
#26586 2022-08-21 20:54:41
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
По-моему, рассказ однозначен по авторскому посылу.
А можно поделиться с отстающими, в чем конкретно был авторский посыл? Ибо я даже перечитал этот рассказ, пока тут шло обсуждение, но до меня не доходит. Кроме как "человек внезапно смертен" и "любите ближнего своего", мне трудно что-то выделить... Ну, и что над тараканами надо работать.
Отредактировано (2022-08-21 21:03:03)
#26587 2022-08-21 20:59:14
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Мать, да, - созвучна олухам, Лидия же - созвучна Алексею.
Это очень... Альтернативное прочтение.
#26588 2022-08-21 21:06:21
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Анон пишет:По-моему, рассказ однозначен по авторскому посылу.
А можно поделиться с отстающими, в чем конкретно был авторский посыл? Ибо я даже перечитао этот рассказ, пока тут шло обсуждение, но до меня не доходит. Кроме как "человек внезапно смертен" и "любите ближнего своего", мне трудно что-то выделить... Ну, и что над тараканами надо работать.
"Так Джек стал Джеком"
#26589 2022-08-21 21:08:55
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
"Так Джек стал Джеком"
Как раз Джека в этом рассказе маловато для раскрытия.
#26590 2022-08-21 21:09:46
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
"Так Джек стал Джеком"
Вот и славненько, вот и разобрались 
#26591 2022-08-21 21:14:56
#26592 2022-08-21 21:20:16
- Анон
#26593 2022-08-21 21:21:15
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Лидия, как и Алексей, следуют вперед по правилам общества. Два сапога.
Пожалей сову.
#26594 2022-08-21 21:24:02
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Но именно Джек - ключ к пониманию, зачем этот рассказ появился в серии.
(Другими персонажами текст с серией не связан)
Связан через Джека, да. А посыл какой? Там анон просто сказал, что все однозначно. А до меня не доходит.
Эдакий приквел КиЛ с опцией слезодавилки...
#26595 2022-08-21 21:24:03
#26596 2022-08-21 21:35:04
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Нормальное почтение. Лидия, как и Алексей, следуют вперед по правилам общества. Два сапога.
Им бы пожениться и оставить нормальных людей в покое)))
#26597 2022-08-21 21:39:03
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Эээээ... У Лидии там нестыковок по поводу матери вагон и маленькая тележка.
И где же Лидия ошибается?
Да сплошняком, причем, противоречит сама себе.
Сначала у нее мама "так и осталась хозяйкой маленького ресторанчика авторской кухни." Потом, со слов самой же Лидии выясняется, что мама - успешная бизнес-леди, обладатель мишленовских звезд, и ресторанчик у нее, мягко скажем, не маленький.
Почему и в остальном слова Лидии вызывают сомнения.
Отредактировано (2022-08-21 21:39:36)
#26598 2022-08-21 21:44:03
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Сначала у нее мама "так и осталась хозяйкой маленького ресторанчика авторской кухни."
Потом, со слов самой же Лидии выясняется, что мама - успешная бизнес-леди, обладатель мишленовских звезд, и ресторанчик у нее, мягко скажем, не маленький.
И почему же маленький ресторан - а он маленький, в контексте не огромный как отель - не может иметь мишленовские звезды? Лидия его же не дешёвой забегаловкой назвала.
Почему и в остальном слова Лидии вызывают сомнения.
Слова Лидии о мизогинии матери - такой же факт, как ее отношение к любовникам или стиль одежды. Это просто описание персонажа через мысли другого, а не ужасная ложь.
#26599 2022-08-21 21:47:51
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
,
Анон пишет:Но именно Джек - ключ к пониманию, зачем этот рассказ появился в серии.
(Другими персонажами текст с серией не связан)Связан через Джека, да. А посыл какой? Там анон просто сказал, что все однозначно. А до меня не доходит.
Эдакий приквел КиЛ с опцией слезодавилки...
Посыл? (Хорошо бы выяснить, что именно каждый подразумевает под "посылом"... ну, да бог с ним)
Просто по месту, занимаемому рассказом в серии, автор пишет это ради Джека и его хозяйки, он - на их стороне (но решил уйти от прямолинейности и попытался показать историю Джека с другой стороны в необычной типа-пронзительной форме "Как ты могла умереть, мама?!" (точно так же и Джек мог бы сказать!) ... получился перегруз. имхо)
Отредактировано (2022-08-21 21:51:11)
#26600 2022-08-21 21:48:12
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
И почему же маленький ресторан - а он маленький, в контексте не огромный как отель - не может иметь мишленовские звезды?
Так он и не маленький, там несколько залов, веранда и терраса.